Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Iness1969

ИП — аренда транспорта: нужны ли путевые листы?

Спасибо за предыдущие ответы!Еще один вопрос.У нас была аренда транспорта личного директора,76 счет, и мы отчитывались по НДФЛ за него.Решили открыть ИП УСН на 6% (чем 13%-разница есть),там его три машины.Аренда ТС без экипажа.Договор, все в порядке-ТО и бензин за счет заказчика,т.е. нас.Как мне первичку правильно оформить от ИП? С/ф (без НДС) можно,акт выполненных работ, реестр путевых листов за месяц, подписаный нами талон заказчика пут.листа.Нужны ли путевые,если без экипажа?Опять же, там каждый день часы прописаны и подписаны...Если честно, регулируем иногда прибыль,поэтому суммы разные, и в договоре прописали стоимость часа аренды каждой автомашины....
ОтветитьНовый вопрос. . .
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
12 августа 2010 в 13:23
Хорошо!Это мне надо было не новую тему создавать, а написать сразу"Оформление подтв.док-тов"?Я плохо пока ориентируюсь в правилах
Сергей Новиков Главный редактор
12 августа 2010 в 13:29
Цитата (Iness1969):Хорошо!Это мне надо было не новую тему создавать, а написать сразу"Оформление подтв.док-тов"?Я плохо пока ориентируюсь в правилах


Добрый день.

Вы правильно сделали, что создали новую тему -- ведь вы задали новый вопрос. Название темы тоже вполне понятное и правилам форума соответствует (так как из названия ясно, о чем речь в вопросе). Модератор писал только о внимательности при выборе раздела. Правильный выбор раздела как бы дополняет название темы. Разберем как пример ваш случай. В названии ("ИП аренда транспорта") описана хозяйственная ситуация. Разместив эту тему в разделе "Оформление подтверждающих документов" вы как бы расширяете вопрос до "Какие подтверждающие документы должен оформить прдеприниматель, который арендует транспортное средство".
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 12:34
Не могу разобраться...Просто никто не отвечает на этот вопрос или я не могу найти ответы?Как мне узнать то...Куда мне зайти что бы ответы узнать.
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 12:54
Документы от ИП простые: раз он на УСН, то только акт на аренду за период (сами установите какой). Сч/ф не надо.
А путевые листы вы сами себе выписываете, чтобы списать бензин по чекам. Если не ездили, то и путевых нет, а аренда есть.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 12:55
Я в тупике. Нужно же ГСМ списывать по этому транспорту, по арендованному.Что и как правильно делать?За этот год, судя по выручке, будет аудиторская, не хочется запускать документацию.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 12:56
А путевые подкалывать к этим актам вып.работ?Как заказчик?
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 12:58
Путевые к авансовому отчету или просто отдельно. Они к актам на аренду не имеют никакого отношения.
Не путайте, плиз, там нет выполненных работ, там есть аренда (раз без экипажа) - по сути это прокат автомобиля. "Прокатчику" не важно, что вы с ним делаете, лишь бы не сломали. Ему ваши путевые до лампочки.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 12:58
Да еще сумма аренды постоянно разная.В договоре стоимость часа.Достаточно кол-во часов проставлять в акте?Без реестра?
13 августа 2010 в 13:02
Цитата (Iness1969):У нас была аренда транспорта личного директора,76 счет, и мы отчитывались по НДФЛ за него.Решили открыть ИП УСН на 6% (чем 13%-разница есть),там его три машины.Аренда ТС без экипажа.Договор, все в порядке-ТО и бензин за счет заказчика,т.е. нас.Как мне первичку правильно оформить от ИП? С/ф (без НДС) можно,акт выполненных работ, реестр путевых листов за месяц, подписаный нами талон заказчика пут.листа.Нужны ли путевые,если без экипажа?Опять же, там каждый день часы прописаны и подписаны...Если честно, регулируем иногда прибыль,поэтому суммы разные, и в договоре прописали стоимость часа аренды каждой автомашины....

Я думаю, что Вам проще всего было бы прописать в договоре, что акты выполненных работ ежемесячно не предоставляются, и установить фиксированную сумму аренды (хотя бы на 2 авто). Тогда Вам от ИП ничего не будет нужно, кроме договора. Весь учет - свой, внутренний.
Если же важна именно почасовая оплата аренды, то с/ф точно не надо (даже нельзя категорически выставлять тем, кто работает на УСН!). Можете, конечно, оформлять от ИП акт выполненных работ.
Но, я думаю, гораздо лучше ежемесячно составлять доп. соглашение к договору на сумму оплаты по итогам прошедшего месяца (учет времени-то у Вас в организации ведется, откуда ИП без Вас узнает, сколько часов авто отработало?).
Ссылайтесь в допсоглашении на Ваш сводный расчет и подписывайте обеими сторонами (в договоре тогда тоже подробно пропишите именно такой порядок утверждения арендной платы). И тоже больше ничего от ИП не нужно будет.
Путевые листы для отчетности обязательно нужны. Оформляются они Вашей организацией, хранятся у Вас и являются основанием для составления сводного отчета по итогам месяца.
Бухгалтерия
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 13:02
Вы можете сделать реестр, например, по дням - какая машина сколько наездила в часах.
Обе стороны согласовали акт и подтверждают это своими подписями.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 13:04
Спасибо!Вроде поняла.Путевые сами себе и отдельной сшивкой сделать.Надо сидеть и писать теперь за весь квартал..
13 августа 2010 в 13:06
Цитата (Iness1969):Спасибо!Вроде поняла.Путевые сами себе и отдельной сшивкой сделать.Надо сидеть и писать теперь за весь квартал..

Да, и к каждой сшивке я прикрепляю сводный расчет за месяц, сформированный в Excel.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 13:10
Доп.соглашение ежемесячное мне понравилось.Плюсом к реестру это будет убедительно для налоговой явно.Если бы фамилии не одни были, а то везде одна и та же, семейственность.И директор и учредитель и ИП.Все так ясно...
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 13:12
А сводный расчет по ГСМ или по часам аренды?Как он примерно выглядит?Чесное слово, всегда бухсправкой распечатывала 76 и все.
13 августа 2010 в 13:14
Цитата (Iness1969):Если бы фамилии не одни были, а то везде одна и та же, семейственность.И директор и учредитель и ИП.Все так ясно...

Это точно не может быть препятствием при правильно оформленных документах.
ИП налоги платит? Взносы в ПФР тоже? Тогда какая разница, что у него за фамилия?
13 августа 2010 в 13:16
Цитата (Iness1969):А сводный расчет по ГСМ или по часам аренды?Как он примерно выглядит?Честное слово, всегда бухсправкой распечатывала 76 и все.

У меня по расходу ГСМ, но Вы можете и часы туда же ввести.
Я, кажется, кому-то уже сбрасывала - сейчас поищу, чтоб без перс. данных. Пишите адрес, могу сбросить и Вам.
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 13:21
Одни лица везде точно могут быть препятствием, если стоимость аренды будет завышена. Это называется "аффилированные лица". Налоговая вам эти расходы подправит. Вы же их ставите в расходы по налогу на прибыль?
Сводный расчет, который подписывают стороны, должен соотноситься с договором: если там расчет аренды по часам, значит и в расчете должны быть часы. Вы не обязаны доказывать ИП-шнику, сколько машина ездила,- молчаливо предполагается, что вы берете машину на N часов и после поездки возвращаете хозяину (если в договоре не предусмотрено иное), потом отражаете эти N часов в акте.
А если оплата аренды по месяцам, то вам и сводный не нужен, платите ежемесячную аренду независимо от наезженного и все. Не мешайте часы с километрами и литрами бензина в кучу - сами запутаетесь.
Для себя (для учета бензина) можете в Экселе табличку сделать - куда ездили, сколько км и сколько бензина ушло.
13 августа 2010 в 13:34
Цитата (Eugenie):Одни лица везде точно могут быть препятствием, если стоимость аренды будет завышена. Это называется "аффилированные лица". Налоговая вам эти расходы подправит. Вы же их ставите в расходы по налогу на прибыль?

Так ведь и ИП ставит эту сумму себе в доход. Согласна, процент налога очень отличается.
Но доказать завышенную стоимость аренды... Как Вы себе это представляете?
Налоговая может руководствоваться только официально утвержденными стат. данными. Есть ли они в этой сфере деятельности - честно говоря, не знаю.
Других аналогичных арендодателей у этой конкретной фирмы нет. А в интернете полно можно найти и распечатать объявлений об аренде аналогичных авто в своем регионе за весьма немалые деньги.
Ну, при условии, конечно, что арендная плата в данном случае все же в неких разумных пределах установлена.
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 13:38
Я и говорю про неразумную сумму арендной платы. Я работала с таким перцем, который пытался доказать, что перевозил силами жены (ИП) два компьютера на 2 км в течение 8 часов. Я ему сказала, что сам будет налоговой объяснять, почему нельзя было такси побыстрее заказать. Ну и цены там тоже были по верхней планочке.
13 августа 2010 в 13:41
Цитата (Eugenie):Я и говорю про неразумную сумму арендной платы. Я работала с таким перцем, который пытался доказать, что перевозил силами жены (ИП) два компьютера на 2 км в течение 8 часов. Я ему сказала, что сам будет налоговой объяснять, почему нельзя было такси побыстрее заказать.

Давайте дождемся ответа автора вопроса и не будем сами факты "додумывать", хорошо?
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 13:53
Ой, буду очень благодарна за форму отчета!Мой адрес-Bekreevainna@rambler.ru. Спасибочки.
13 августа 2010 в 13:54
Проверьте, дошло ли.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 13:56
Я не думаю что у нас неразумная цена аренды.На предприятии на балансе вообще нет машин, а есть база,есть командировки по транспортировке оборудования, сама база в отдаленности от города.Т.е.экон. обоснование то есть.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 13:58
Все дело в том. что величина ежемесячной аренды зависит от закрытия выполнения.Вы понимаете?Поэтому в этом месяце я ставлю аренду-2 часа. в другом 36 и т.д.А ст-ть часа строго прописана в договоре на каждую.Вот и парюсь с этими путевками.ГСМ то мы списываем.
13 августа 2010 в 14:04
Цитата (Iness1969):Все дело в том. что величина ежемесячной аренды зависит от закрытия выполнения.Вы понимаете?Поэтому в этом месяце я ставлю аренду-2 часа. в другом 36 и т.д.А ст-ть часа строго прописана в договоре на каждую.Вот и парюсь с этими путевками.ГСМ то мы списываем.

Вам другое будет трудно доказать, я думаю: почему в одном месяце 36 часов аренды, 36 отгрузок и 360 л. бензина потрачено, к примеру. А в другом месяце 35 отгрузок, 350 л. списано, а аренда всего 2 часа. Вот здесь точно на вопросы отвечать придется! И боюсь, что не ответите...
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 14:11
Отгрузки не страшно.У нас в основном заказчики сами грузятся,забирают оборудование, а вот ГСМ.Может на личные автомобили аренду безвозмездного пользования сделать.С нашей заправкой?Тоже можно ГСМ списывать.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 14:12
Дошло,спасибо.Сижу в трансе.Это мне 2 квартала так расписывать.на 5 машин.Таким рисованием заниматься!Машины все хозяйские. кто там на нормы смотрит.
13 августа 2010 в 14:16
Цитата (Iness1969): Может на личные автомобили аренду безвозмездного пользования сделать.С нашей заправкой?Тоже можно ГСМ списывать.

Зачем же безвозмездного? Установите фиксированную плату.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 14:27
Начальство не пойдет на это,надо что бы только их машины участвовали в процессе, а они уже и задействованы в ИП.Да и задними числами как я уже,2 квартала закрыла без фиксированных сумм.А так при безвозмездном-можно же смело списывать?Без путевых наверно, да?
13 августа 2010 в 14:34
Цитата (Iness1969):А так при безвозмездном-можно же смело списывать?Без путевых наверно, да?

Шутите?
Списывать ГСМ без путевых листов конечно можно, но только за счет прибыли. Вот на это они точно не пойдут!
Если личные авто сотрудников, то можно компенсацию платить. Там копейки по законодательно установленной норме.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 14:42
Да не будут они компенсацию платить,это точно.Значит, просто и на личные автомобили повыписывать нужно путевки.Я здесь с января, восстановила 2009г., закрыла еле год.Гл.бухгалтер встала и ушла, не смогла поправить когда комп полетел.Никто не выписывал эти путевые,так списывалось.На прежней работе моей диспетчер была, сама занималась.Я и не вникала.Да там и парк целый был.А здесь-5 машин.Волокиты теперь!За 2009г. тоже явно желательно сделать...Мне бы эти 2 квартала расписать.Мамочки...
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 14:50
Безвозмездное пользование для юр.лиц - это доход. Налоговая посчитает по вашим расценкам аренды и добавит в прибыль.
13 августа 2010 в 14:51
Цитата (Eugenie):Безвозмездное пользование для юр.лиц - это доход. Налоговая посчитает по вашим расценкам аренды и добавит в прибыль.

Да, запросто.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 14:53
Да?Вообще то прокатывало с этими договорами.Никому еще доход не насчитали...Что делать то...
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 14:56
Так то у меня только пара месяцев такая-аренда небольшая, а ГСМ на том же уровне.Как его прикрыть.Не могу придумать ничего кроме этого безвозмездного пользования.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 14:58
Поделитесь кто нибудь идеями...
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 15:00
А почему все-таки нельзя аренду как-то поровнее сделать, ну хотя бы договор заключить на квартал, посмотреть, сколько выходит, проплатить сразу за квартал, потом перезаключить на след. квартал с другой суммой (уменьшение аренды оформить как "бонус" за плодотворное сотрудничество" - шутка, ну придумайте что-нибудь, проявите фантазию).

На самом деле, шагать надо всегда от договоров. Как стороны договорились, так налоговая не указ. Смотреть, чтобы не напороться на статьи НК, типа доначисление прибыли, а так - проще договор кудрявый придумать, чем за годы бумажки ворошить.
Iness1969 (автор вопроса) 33  балла, г. Нижневартовск
13 августа 2010 в 15:04
Наверно потому что сегодня пятница, и после сдачи отчетности фантазия мне отказывает.Буду думать в выходные...И так уже поравнее аренду сделала.Уменьшать пришлось что б в убыток не уйти...
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
13 августа 2010 в 15:35
Так если вы уменьшаете сумму, чтобы не вылететь в убыток, почему бы вам не повыкидывать чеки на бензин за этот период? Показания спидометра? Директор по своим делам ездил. Отгрузки были? Чеки потерялись, покупатели сами забирали, да мало ли.
Вообще, если у вас меньше расходов, чем "надо бы", вряд ли проверяющие будут настаивать, чтобы вы их добавили.
Сергей Новиков Главный редактор
13 августа 2010 в 16:00
Цитата (Iness1969):Поделитесь кто нибудь идеями...


Вы написали три сообщения подряд с интервалом в несколько минут. При этом последнее сообщение не содержало профессиональной информации и было направлено на то, чтобы поднять тему повыше в списке активных тем. Поступать таким образом запрещают правила форума (пункт 3 раздела 4). При повторных нарушениях вам может быть закрыт доступ на форум.