Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Inga333

ККТ — надо или не надо?

Здравствуйте!
С 2010 г.перешли на уплату ЕСХН. У нас свиноферма. и с этого года началась реализация.до этого были на ОСНО и сдавали нулевки. У нас один покупатель,ИП. и расчитывается с нами наличными. У нас нет ККМ. В налоговую не ездили. а консультировались по телефону. Ответ был такой: что использование кассового аппарата, зависит от многих причин. смотря где и как мы осуществляем торговлю, к нам ездят за товаром, или мы отвозим. и т.д. А получается, что на ферме свинью зарезали. в машину загрузили и повезли в магазин. И там с нашим водителем рассчитываются. Мы заказали в типографии БСО (приходники и копии). когда деньги получаем, заполняем их.
Сейчас прочитала обсуждения на форуме по ККМ. Что-то страшно стало! Ответьте пожалуйста,в данном случае нужен кассовый аппарат?
ОтветитьНовый вопрос. . .
НКК Консультант
17 августа 2010 в 12:25
Добрый день!

В соответствии с п. 3 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" организации и индивидуальные предприниматели в силу специфики своей деятельности либо особенностей своего местонахождения могут производить наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при осуществлении следующих видов деятельности:
- торговли на рынках, ярмарках, в выставочных комплексах, а также на других территориях, отведенных для осуществления торговли, за исключением находящихся в этих местах торговли магазинов, павильонов, киосков, палаток, автолавок, автомагазинов, автофургонов, помещений контейнерного типа и других аналогично обустроенных и обеспечивающих показ и сохранность товара торговых мест (помещений и автотранспортных средств, в том числе прицепов и полуприцепов), открытых прилавков внутри крытых рыночных помещений при торговле непродовольственными товарами;
- разносной мелкорозничной торговли продовольственными и непродовольственными товарами (за исключением технически сложных товаров и продовольственных товаров, требующих определенных условий хранения и продажи) с ручных тележек, корзин, лотков (в том числе защищенных от атмосферных осадков каркасами, обтянутыми полиэтиленовой пленкой, парусиной, брезентом);
- торговли из цистерн пивом, квасом, молоком, растительным маслом, живой рыбой, керосином, вразвал овощами и бахчевыми культурами.

Вышеуказанные ситуации для Вашего случая не подходят, поэтому Вам необходимо применять ККТ.
БСО Вам также не подходят, так как они применяются только при оказании бытовых услуг населению.
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
17 августа 2010 в 12:28
Цитата (Inga333):Здравствуйте!
С 2010 г.перешли на уплату ЕСХН. У нас свиноферма. и с этого года началась реализация.до этого были на ОСНО и сдавали нулевки. У нас один покупатель,ИП. и расчитывается с нами наличными. У нас нет ККМ. В налоговую не ездили. а консультировались по телефону. Ответ был такой: что использование кассового аппарата, зависит от многих причин. смотря где и как мы осуществляем торговлю, к нам ездят за товаром, или мы отвозим. и т.д. А получается, что на ферме свинью зарезали. в машину загрузили и повезли в магазин. И там с нашим водителем рассчитываются. Мы заказали в типографии БСО (приходники и копии). когда деньги получаем, заполняем их.
Сейчас прочитала обсуждения на форуме по ККМ. Что-то страшно стало! Ответьте пожалуйста,в данном случае нужен кассовый аппарат?

Наверное без ККМ вам не обойтись. А разве ИП через р/счет не может вам заплатить?
Inga333 (автор вопроса) 145  баллов, г. Абакан
17 августа 2010 в 12:46
Все дело в моем начальнике. у нас есть расчетный счет.Но мы его открыли, только для получения субсидии. Начальник наотрез отказывается. чтобы перечисляли на расчетный счет.Потому что деньги оттуда снимать не хочет. По непонятным мне причинам. Мы даже налоги не через расч. счет оплачиваем, а по квитанциям.
Мы с ним ссылались на ст.2 Закона № 54-ФЗ.
Проводить наличные расчеты без применения ККТ могут организации и ИП, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях, указ. в перечне, утвержденном органом гос.власти.
Мы находимся в Республике Хакасия. Ферма находится в Бейском районе, село Бондарево. Этот район в перечне есть. как отдаленный и труднодоступный. Но само село не указано.
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
17 августа 2010 в 12:59
Если ваша организация зарегистрирована в отдаленной или труднодоступной местности (за исключением городов, районных центров, поселков городского типа), указанной в перечне, утвержденном органом государственной власти субъекта Российской Федерации, то вы можете осуществлять наличные денежные расчеты без применения контрольно-кассовой техники.
Александр Погребс Главный консультант
17 августа 2010 в 13:37
Цитата (Inga333):Все дело в моем начальнике. у нас есть расчетный счет.Но мы его открыли, только для получения субсидии. Начальник наотрез отказывается. чтобы перечисляли на расчетный счет.Потому что деньги оттуда снимать не хочет. По непонятным мне причинам. Мы даже налоги не через расч. счет оплачиваем, а по квитанциям.
Мы с ним ссылались на ст.2 Закона № 54-ФЗ.
Проводить наличные расчеты без применения ККТ могут организации и ИП, находящиеся в отдаленных или труднодоступных местностях, указ. в перечне, утвержденном органом гос.власти.
Мы находимся в Республике Хакасия. Ферма находится в Бейском районе, село Бондарево. Этот район в перечне есть. как отдаленный и труднодоступный. Но само село не указано.


К сожалению, не нашел я перечня труднодоступных районов Хакасии...

Как в перечне написано? Весь район "труднодоступный" или там написано:
- Бейский район:
--- село ...
--- село ...
--- деревня ...

Боюсь, что перечислены конкретные населенные пункты Бейского района. А это означает, что если село не перечислено, то оно не будет считаться "труднодоступным" и тогда ККТ применять обязаны.
Тогда Ваш начальник пусть инициирует изменение документа, и включения вашего села в перечень.

Если же "труднодоступным" объявлен весь район, тогда и все села и деревни (за исключением городов, поселков и райцентра) тоже труднодоступные...

Если не сможете разобраться сами, приведите текст перечня, посмотрим вместе...

Успехов!
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
Информслужба 11 011  баллов, г. Энгельс
17 августа 2010 в 15:14
Цитата:Мы даже налоги не через расч. счет оплачиваем, а по квитанциям.

- очень интересно как это организация может оплачивать налоги по квитанциям - как они дойдут до лицевого счета организации???
Inga333 (автор вопроса) 145  баллов, г. Абакан
18 августа 2010 в 05:48
Добрый день!
Мы оплачиваем налоги по форме ПД-4 (налог)

Текст из перечня:
4. Муниципальное образование Бейский район
д. Дехановка
д.Красный Катамор
д.Малый Монок
д.Уты и т.д.
села Бондарево в тексте нет. Т.е. именно эти деревни считаются отдаленными, а не весь район?

Александр, а что Вы имели ввиду?- Тогда ваш начальник пусть инициирует изменение документа, и включение вашего села в перечень.
Inga333 (автор вопроса) 145  баллов, г. Абакан
18 августа 2010 в 06:01
Уже много времени прошло, 8 месяцев, и если мы сейчас зарегистрируем ККТ. штрафы все равно не избежать?
Это получится, если ИП, то штраф 3000 - 4000 руб. И на ответственное лицо, на кассира, 1500 руб?
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 августа 2010 в 06:05
Цитата (Inga333):Уже много времени прошло, 8 месяцев, и если мы сейчас зарегистрируем ККТ. штрафы все равно не избежать?
Это получится, если ИП, то штраф 3000 - 4000 руб. И на ответственное лицо, на кассира, 1500 руб?

Если с момента последнего факта прошло более 2-х месяцев т о штрафа не будет
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 августа 2010 в 06:07
Цитата (Inga333):Добрый день!
Мы оплачиваем налоги по форме ПД-4 (налог)

Текст из перечня:
4. Муниципальное образование Бейский район
д. Дехановка
д.Красный Катамор
д.Малый Монок
д.Уты и т.д.
села Бондарево в тексте нет. Т.е. именно эти деревни считаются отдаленными, а не весь район?

Александр, а что Вы имели ввиду?- Тогда ваш начальник пусть инициирует изменение документа, и включение вашего села в перечень.

Думается мне что он так пошутил!!! Он у нас всегда так красиво шутит!!!
Inga333 (автор вопроса) 145  баллов, г. Абакан
18 августа 2010 в 06:25
С момента последнего факта- это с момента последней продажи, если прошло более 2х месяцев, то штрафа не будет? Если я Вас правильно поняла, то мы стабильно,каждый месяц, 1 раз в неделю возим мясо.
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 августа 2010 в 06:32
Цитата (Inga333):С момента последнего факта- это с момента последней продажи, если прошло более 2х месяцев, то штрафа не будет? Если я Вас правильно поняла, то мы стабильно,каждый месяц, 1 раз в неделю возим мясо.

Значит надо надеяться что в ближайшие два месяца проверки не будет. А лучше начать соблюдать закон. Приобрести ККТ и жить спокойно
Inga333 (автор вопроса) 145  баллов, г. Абакан
18 августа 2010 в 07:11
Конечно, Вы абсолютно правы! Законы надо соблюдать!
Спасибо за помощь!
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
18 августа 2010 в 09:00
Цитата (Александр Погребс):[quote=Inga333]Тогда Ваш начальник пусть инициирует изменение документа, и включения вашего села в перечень.

Если же "труднодоступным" объявлен весь район, тогда и все села и деревни (за исключением городов, поселков и райцентра) тоже труднодоступные...

Если не сможете разобраться сами, приведите текст перечня, посмотрим вместе...

Успехов!

Мне нравится предложение Александра Бениаминовича об инициировании изменения документа. Ведь попали в этот список другие населенные пункты вашего района. Если ситуация именно такова, что "труднодоступность" имеет место быть, то надо выходить на местную администрацию (если не к ним, то пусть подскажут - куда), изложив в письменном виде свои "поправки" в важный для вас перечень, конечно, обосновав их с экономической точки зрения. Думаю, надо попытаться. Если не получится (не примут поправки), то, по крайней мере, сами себе сможете сказать, что сделали всё возможное. И со спокойной душой потратитесь на приобретение ККТ.
Удачи Вам.
Александр Погребс Главный консультант
18 августа 2010 в 12:11
Текст из перечня:
4. Муниципальное образование Бейский район
д. Дехановка
д.Красный Катамор
д.Малый Монок
д.Уты и т.д.
села Бондарево в тексте нет. Т.е. именно эти деревни считаются отдаленными, а не весь район?[/quote]

Да, получается, что труднодоступные только 4 деревни.

Цитата (Inga333):Александр, а что Вы имели ввиду?- Тогда ваш начальник пусть инициирует изменение документа, и включение вашего села в перечень.


Я имел в виду, что если он такой принципиальный, то пусть выйдет с законодательной инициативой в местный парламент и добьется включения в список. По крайней мере, меньше будет к Вам приставать...

Успехов!
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 августа 2010 в 12:14
Цитата (Александр Погребс):Я имел в виду, что если он такой принципиальный, то пусть выйдет с законодательной инициативой в местный парламент и добьется включения в список. По крайней мере, меньше будет к Вам приставать...

Успехов!


Аплодисменты Аплодисменты Аплодисменты
шахтнуии 4 493  балла, г. Шахты
18 августа 2010 в 16:53
Пока организация не купила ККМ можно оформить доверенность на ответственное лицо на получение денег от покупателей и приход в кассу оформлять отнего. В таком случае ККМ не потребуется.
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Ефимов Павел 104 411  баллов, г. Ивантеевка-2
18 августа 2010 в 17:08
назначение какое будем писать? Беспроцентный займ? Благотворительный взнос?
Александр Погребс Главный консультант
18 августа 2010 в 17:12
Цитата (шахтнуии):Пока организация не купила ККМ можно оформить доверенность на ответственное лицо на получение денег от покупателей и приход в кассу оформлять отнего. В таком случае ККМ не потребуется.


Это, конечно, оригинальный способ обойти кассу, но, увы, не поможет...
Inga333 (автор вопроса) 145  баллов, г. Абакан
19 августа 2010 в 10:59
Мой ИП напрочь отказался добиваться включения в список труднодоступных мест в Хакасии.
Уже купили ККМ сегодня Ангел
Спасибо всем! А то так бы и сидели со своими БСО.....
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
19 августа 2010 в 11:08
Цитата (Inga333):Мой ИП напрочь отказался добиваться включения в список труднодоступных мест в Хакасии.
Уже купили ККМ сегодня Ангел
Спасибо всем! А то так бы и сидели со своими БСО.....

Думаю поступил разумно Кирпичная стена Кирпичная стена Кирпичная стена Удачи вам!!!
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
шахтнуии 4 493  балла, г. Шахты
19 августа 2010 в 11:44
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (шахтнуии):Пока организация не купила ККМ можно оформить доверенность на ответственное лицо на получение денег от покупателей и приход в кассу оформлять отнего. В таком случае ККМ не потребуется.


Это, конечно, оригинальный способ обойти кассу, но, увы, не поможет...


Почему не поможет, приложить копию накладной где сдатчиком является ответственное лицо и деньги в кассу от мат. ответсвенного лица. Вам же когда подотчетник возвращает деньги в кассу вы ему чек не пробиваете.. Не знаю. раньше практиковалось такое с успехом. К примеру если продавец магазина сдает в центральную кассу выручку, ему тоже ведь чек не пробивается.
Inga333 (автор вопроса) 145  баллов, г. Абакан
19 августа 2010 в 11:52
А доверенность должна быть нотариально заверена?
Александр Погребс Главный консультант
19 августа 2010 в 12:05
Цитата (шахтнуии):
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (шахтнуии):Пока организация не купила ККМ можно оформить доверенность на ответственное лицо на получение денег от покупателей и приход в кассу оформлять отнего. В таком случае ККМ не потребуется.


Это, конечно, оригинальный способ обойти кассу, но, увы, не поможет...


Почему не поможет, приложить копию накладной, где сдатчиком является ответственное лицо и деньги в кассу от мат. ответственного лица. Вам же когда подотчетник возвращает деньги в кассу вы ему чек не пробиваете.. Не знаю. раньше практиковалось такое с успехом. К примеру, если продавец магазина сдает в центральную кассу выручку, ему тоже ведь чек не пробивается.

Не путайте внутреннее перемещение денег и получение выручки от покупателя.
Выручку от покупателя получал представитель организации-продавца. В момент ее получения он обязан выдать чек ККТ. А Организация обязана обеспечить своему представителю возможность выдать этот чек, т.е. приобрести и зарегистрировать ККТ.
Не приобрели - не обеспечили - штраф в полной мере...

Успехов!
шахтнуии 4 493  балла, г. Шахты
19 августа 2010 в 13:00
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (шахтнуии):
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (шахтнуии):Пока организация не купила ККМ можно оформить доверенность на ответственное лицо на получение денег от покупателей и приход в кассу оформлять отнего. В таком случае ККМ не потребуется.


Это, конечно, оригинальный способ обойти кассу, но, увы, не поможет...


Почему не поможет, приложить копию накладной, где сдатчиком является ответственное лицо и деньги в кассу от мат. ответственного лица. Вам же когда подотчетник возвращает деньги в кассу вы ему чек не пробиваете.. Не знаю. раньше практиковалось такое с успехом. К примеру, если продавец магазина сдает в центральную кассу выручку, ему тоже ведь чек не пробивается.

Не путайте внутреннее перемещение денег и получение выручки от покупателя.
Выручку от покупателя получал представитель организации-продавца. В момент ее получения он обязан выдать чек ККТ. А Организация обязана обеспечить своему представителю возможность выдать этот чек, т.е. приобрести и зарегистрировать ККТ.
Не приобрели - не обеспечили - штраф в полной мере...

Успехов!


Пока не приобрели ККМ, пусть хоть так подстрахуются. Оформят вроде разъездной торговли или по ЕНВД проведут. Кому штраф то платить охота.
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Александр Погребс Главный консультант
19 августа 2010 в 23:03
Цитата (шахтнуии):Пока не приобрели ККМ, пусть хоть так подстрахуются. Оформят вроде разъездной торговли или по ЕНВД проведут. Кому штраф то платить охота.

Не согласен, это не подстраховка, а, наоборот, повод обратить внимание.
Делать "липу" имеет смысл только тогда, когда она жизненно необходима. А в этом случае липа только выдает намерение что-то скрыть, спрятать, запутать, "подстраховаться"...
В данном случае лучше вообще не суетиться, а оставить, как есть - два месяца пройдет после последнего безкассового получения денег, можно успокоится и всё забыть.

Успехов!