Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Луча

НДС с права аренды

Мы являемся участником договора простого товарищества(ДПТ), заключенного с целью достройки жилых домов. Ведение общих дел поручено нам. Строительство ведется на земельном участке, который находится у нас в долгосрочной аренде с 2003 г.
Вкладом организации в ПТ признана передача права аренды земельного участка- денежная оценка вклада- 1000 руб.
Вклад в ПТ -право аренды-отражаю в составе фин.вложений в условной оценке:
Д58.4/ К 91.1 = 1 руб.
НДС при передаче арендных прав начисляю с 1 руб. и тоже должна отразить
Д58.4/ К 68.2 = 0,18 руб ?
Или всё- таки право аренды провести в сумме 1000 руб + 180 руб?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 августа 2010 в 13:34
Цитата (Луча):Мы являемся участником договора простого товарищества(ДПТ), заключенного с целью достройки жилых домов. Ведение общих дел поручено нам. Строительство ведется на земельном участке, который находится у нас в долгосрочной аренде с 2003 г.
Вкладом организации в ПТ признана передача права аренды земельного участка- денежная оценка вклада- 1000 руб.
Вклад в ПТ -право аренды-отражаю в составе фин.вложений в условной оценке:
Д58.4/ К 91.1 = 1 руб.
НДС при передаче арендных прав начисляю с 1 руб. и тоже должна отразить
Д58.4/ К 68.2 = 0,18 руб ?
Или всё- таки право аренды провести в сумме 1000 руб + 180 руб?


Если есть денежная оценка, то и проводить надо по этой сумме.
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 августа 2010 в 13:43
Цитата (Луча):Мы являемся участником договора простого товарищества(ДПТ), заключенного с целью достройки жилых домов. Ведение общих дел поручено нам. Строительство ведется на земельном участке, который находится у нас в долгосрочной аренде с 2003 г.
Вкладом организации в ПТ признана передача права аренды земельного участка- денежная оценка вклада- 1000 руб.
Вклад в ПТ -право аренды-отражаю в составе фин.вложений в условной оценке:
Д58.4/ К 91.1 = 1 руб.
НДС при передаче арендных прав начисляю с 1 руб. и тоже должна отразить
Д58.4/ К 68.2 = 0,18 руб ?
Или всё- таки право аренды провести в сумме 1000 руб + 180 руб?

Если это закреплено документом То почему на учет ставите 1 а не 1000?
Луча (автор вопроса) 606  баллов, г. Миасс
18 августа 2010 в 13:51
Денежная оценка дана праву в ДПТ, а в балансе у меня этой стоимости нет, т.е можно ставить любую сумму.
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 августа 2010 в 13:59
Цитата (Луча):Денежная оценка дана праву в ДПТ, а в балансе у меня этой стоимости нет, т.е можно ставить любую сумму.

Почему же любую?
IgorNevsky Консультант
18 августа 2010 в 14:08
Цитата (Луча):Мы являемся участником договора простого товарищества(ДПТ), заключенного с целью достройки жилых домов. Ведение общих дел поручено нам. Строительство ведется на земельном участке, который находится у нас в долгосрочной аренде с 2003 г.
Вкладом организации в ПТ признана передача права аренды земельного участка- денежная оценка вклада- 1000 руб.
Вклад в ПТ -право аренды-отражаю в составе фин.вложений в условной оценке:
Д58.4/ К 91.1 = 1 руб.
НДС при передаче арендных прав начисляю с 1 руб. и тоже должна отразить
Д58.4/ К 68.2 = 0,18 руб ?
Или всё- таки право аренды провести в сумме 1000 руб + 180 руб?

Стоп... А зачем начисление НДС?
Вы кому его передаете? Товариществу? Так оно не юрлицо!
Поэтому проводите право не по условной оценке, а по той, которая указана в договоре (1000 руб.) и без всякого НДС...
Луча (автор вопроса) 606  баллов, г. Миасс
18 августа 2010 в 14:29
ПБУ 20/03
13. Активы, внесенные в счет вклада по договору о совместной деятельности, включаются организацией-товарищем в состав финансовых вложений по стоимости, по которой они отражены в бухгалтерском балансе на дату вступления договора в силу.
Раз в балансе такого актива как "право аренды" нет, то согласно п.13, если я ставлю 1 руб, то ничего не нарушаю.
Хотя с НДС загвоздка, с какой стоимости его платить?

Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения

1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
Вот здесь и выходит, что НДС я должна платить с 1000 руб., т.е. 180 руб. Так?

Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 августа 2010 в 14:31
Цитата (Луча):ПБУ 20/03
13. Активы, внесенные в счет вклада по договору о совместной деятельности, включаются организацией-товарищем в состав финансовых вложений по стоимости, по которой они отражены в бухгалтерском балансе на дату вступления договора в силу.
Раз в балансе такого актива как "право аренды" нет, то согласно п.13, если я ставлю 1 руб, то ничего не нарушаю.
Хотя с НДС загвоздка, с какой стоимости его платить?

то как вы передаете то чего нет?
Луча (автор вопроса) 606  баллов, г. Миасс
18 августа 2010 в 14:38
Цитата (IgorNevsky):
Стоп... А зачем начисление НДС?
Вы кому его передаете? Товариществу? Так оно не юрлицо!
Поэтому проводите право не по условной оценке, а по той, которая указана в договоре (1000 руб.) и без всякого НДС...

Да , передача имущества не признаётся реализацией при внесении вклада в ПТ, но по
ст. 38 НК
п. 2. Под имуществом в настоящем Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Луча (автор вопроса) 606  баллов, г. Миасс
18 августа 2010 в 14:40
Цитата (Галина Колмакова):

то как вы передаете то чего нет?


Вот такой принесли мне договор ПТ, теперь Кирпичная стена
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
18 августа 2010 в 14:45
Цитата (Луча):
Цитата (IgorNevsky):
Стоп... А зачем начисление НДС?
Вы кому его передаете? Товариществу? Так оно не юрлицо!
Поэтому проводите право не по условной оценке, а по той, которая указана в договоре (1000 руб.) и без всякого НДС...

Да , передача имущества не признаётся реализацией при внесении вклада в ПТ, но по
ст. 38 НК
п. 2. Под имуществом в настоящем Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.


А вы и не передаете ни имущество, ни имущественные права. Вы передаете право аренды.
Александр Погребс Главный консультант
18 августа 2010 в 14:48
Цитата (Луча):ПБУ 20/03
13. Активы, внесенные в счет вклада по договору о совместной деятельности, включаются организацией-товарищем в состав финансовых вложений по стоимости, по которой они отражены в бухгалтерском балансе на дату вступления договора в силу.
Раз в балансе такого актива как "право аренды" нет, то согласно п.13, если я ставлю 1 руб, то ничего не нарушаю.
Хотя с НДС загвоздка, с какой стоимости его платить?

Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения

1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
Вот здесь и выходит, что НДС я должна платить с 1000 руб., т.е. 180 руб. Так?



В огороде бузина, а в Киеве дядька!
В п. 13 ПБУ 20/03 не написано, что Вы должны оценивать актив = 1 рублю.
Там написано, что в той стоимости, которая на балансе. На балансе - 0, значит и передаете актив = 0 т.е. ничего по балансу не передаете.
Те 1000 рублей, в которые оценен взнос, будут нужны при распределении результатов...

А ст. 40 НК РФ здесь вообще не причем. Это ария из другой оперы.

Успехов!
Бухгалтерия
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Луча (автор вопроса) 606  баллов, г. Миасс
18 августа 2010 в 15:12
Разве право аренды, т.е. право владения и пользованием имуществом- это не имущественные права?
IgorNevsky Консультант
18 августа 2010 в 15:19
Цитата (Луча):Разве право аренды, т.е. право владения и пользованием имуществом- это не имущественные права?

Конечно, имущественные права!
Только вот реализации, с точки зрения Кодекса, тут нет: ПТ - не юрлицо, поэтому передавать некому.
Что же касается учета, то на Вашем балансе, т.е. у товарища - соглашусь с Александром: если не было на нем ничего, то и передавать нечего.
А на балансе товарищества (у него отдельный баланс) - будет и взнос товарища, и право - по 1000 руб.
Луча (автор вопроса) 606  баллов, г. Миасс
18 августа 2010 в 15:31
Т.е. 58 счет в собственном балансе у меня не будет идти с 80 счетом в балансе ПТ на эту 1000 руб.
А на п.3 ст. 38 НК я закрываю глаза, потому что ПТ -не юр.лицо.
Александр Погребс Главный консультант
18 августа 2010 в 15:44
Цитата (Луча):Т.е. 58 счет в собственном балансе у меня не будет идти с 80 счетом в балансе ПТ на эту 1000 руб.
А на п.3 ст. 38 НК я закрываю глаза, потому что ПТ -не юр.лицо.

Даже, если бы передавали взнос в уставный капитал в ООО (юрлицо), то всё было бы точно так же...

А разве в балансе ПТ взносы учитываютс на 80-м?
IgorNevsky Консультант
18 августа 2010 в 17:50
Цитата (Александр Погребс):А разве в балансе ПТ взносы учитываютс на 80-м?

Ну, вообще-то да...
Вот что говорит непосредственно Инструкция к Плану счетов:
Цитата:Счет 80 также применяется для обобщения информации о состоянии и движении вкладов в общее имущество по договору простого товарищества. В этом случае счет 80 именуется "Вклады товарищей".
Имущество, внесенное товарищами в простое товарищество в счет их вкладов, приходуется по дебету счетов учета имущества (51 "Расчетные счета", 01 "Основные средства", 41 "Товары" и др.) и кредиту счета 80 "Вклады товарищей". При возврате имущества товарищам при прекращении договора простого товарищества в бухгалтерском учете производятся обратные записи.
Аналитический учет по счету 80 "Вклады товарищей" ведется по каждому договору простого товарищества и каждому участнику договора.
Александр Погребс Главный консультант
18 августа 2010 в 17:54
Цитата (IgorNevsky):
Цитата (Александр Погребс):А разве в балансе ПТ взносы учитываютс на 80-м?

Ну, вообще-то да...

Давно не общался с простым товариществом...
А в первоисточник заглянуть было лень...
Вот и результат!
Спасибо, Игорь!
Луча (автор вопроса) 606  баллов, г. Миасс
18 августа 2010 в 19:43
Уважаемый Александр! У меня ещё ооооочень много вопросов по ПТ!