Сотрудник по договору подряда

Question

Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате?

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Не поняла, для чего тогда Вам Иванов: просто, чтобы был?

Александр Погребс · Accepted Answer

Это, наверное, фирма-однодневка... Только Миланья, очевидно, этого еще не поняла...

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Цитата (343new):Цитата (nicol011160):Штатное расписание может содержать не только сотрудников, которые на сегодняшний день работают в компании, но и вакантные единицы. Естественно, в штатном расписании любой организации должен присутствовать руководитель, а остальные единицы определяются исходя из надобностей компании.Ок, а что тогда ставить в строку оклад,если у учредителя зар.плата не начисляется?Просто не сталкивалась,просветите плиз))Давайте разделим: Если учредитель не в штате, ТД с ним не заключали (он только собственник предприятия), то в ШР он не может фигурировать никак. И о зарплате ему речи быть не может - получит дивиденды потом. Директором должен быть кто-то другой. Если с учредителем заключен ТД, то у него есть какая-то должность (обычно директор или ГД). Тогда именно она и включена в ШР (и то, что он при этом еще и учредитель, значения в этом смысле не имеет). Если ему при этом не начисляется зарплата, значит он в неоплачиваемом отпуске - иных вариантов нет. Должность в ШТ заполнена, оклад проставлен. А может быть так, что в ШР должность есть, но она вакантна. Например, директор уволился, его обязанности исполняет заместитель (временно). Срочно ищут замену. Вот это тот момент, о котором упомянуто в цитате. Разумеется, вакантными могут быть и другие должности.И в свете последних разъяснений, ТД с единственным учредителем, являющимся директором, заключать все же нужно, равно как и начислять зарплату, и взносы с нее платить. https://www.buhonline.ru/pub/news/2010/7/3523

Кручинина Наталья · Accepted Answer

Цитата (Миланья):Директор-учредитель. Он внес деньги на создание фирмы,но не принимает участие в ее деятельности З.П. ему не начисляется, за него по генеральной доверенности подписывает документы зам.директора Петрова. Она состоит в штате и исполняет функции директора. Также есть Сидоров-работаюший по договору подряда. Вот я и спросила, Сидорова нужно включать в штатное расписание или там будет только Петрова?

Сидорова включать не надо. Без директора нельзя, переведите Петрову на должность директора (раз уж она исполняет функции директора).

Мария Ларичева · Answer

Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате?

И вдруг

Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П. и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

Я сойду с ума. Кто Иванов, где Сидоров!!! Ох!

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате?Нет!

Костяника · Answer

Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате? если единица есть в штатном расписании - то вы обязаны его принять по трудовому договору, никак ни договор ГПХ

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате? Что это за фирма у которой нет директора. А кто подписывает документы?

Кручинина Наталья · Answer

Цитата (Галина Колмакова):Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате? Что это за фирма у которой нет директора. А кто подписывает документы?  Наверное, название этой фирмы "Левее некуда".

Миланья · Answer

Директор-учредитель. Он внес деньги на создание фирмы,но не принимает участие в ее деятельности З.П. ему не начисляется, за него по генеральной доверенности подписывает документы зам.директора Петрова. Она состоит в штате и исполняет функции директора. Также есть Сидоров-работаюший по договору подряда. Вот я и спросила, Сидорова нужно включать в штатное расписание или там будет только Петрова?

Мария Ларичева · Answer

Цитата (Миланья):Директор-учредитель. Он внес деньги на создание фирмы,но не принимает участие в ее деятельности З.П. ему не начисляется, за него по генеральной доверенности подписывает документы зам.директора Петрова. Она состоит в штате и исполняет функции директора. Также есть Сидоров-работаюший по договору подряда. Вот я и спросила, Сидорова нужно включать в штатное расписание или там будет только Петрова?

Сидорова включать не надо. Без директора нельзя, переведите Петрову на должность директора (раз уж она исполняет функции директора).

шахтнуии · Answer

Цитата (Миланья):Директор-учредитель. Он внес деньги на создание фирмы,но не принимает участие в ее деятельности З.П. ему не начисляется, за него по генеральной доверенности подписывает документы зам.директора Петрова. Она состоит в штате и исполняет функции директора. Также есть Сидоров-работаюший по договору подряда. Вот я и спросила, Сидорова нужно включать в штатное расписание или там будет только Петрова?

Сидорова включать не надо. Без директора нельзя, переведите Петрову на должность директора (раз уж она исполняет функции директора).

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Кручинина Наталья):Цитата (Миланья):Директор-учредитель. Он внес деньги на создание фирмы,но не принимает участие в ее деятельности З.П. ему не начисляется, за него по генеральной доверенности подписывает документы зам.директора Петрова. Она состоит в штате и исполняет функции директора. Также есть Сидоров-работаюший по договору подряда. Вот я и спросила, Сидорова нужно включать в штатное расписание или там будет только Петрова?Сидорова включать не надо. Без директора нельзя, переведите Петрову на должность директора (раз уж она исполняет функции директора).И в штатном должность директора должна быть обязательно иначе чьи обязанности выполняет зам?

Миланья · Answer

Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П.  и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

nicol011160 · Answer

Сотрудники по договорам подряда в штатное расписание не включаются. Такой договор предполагает выполнение физическим лицом определенного объема работ в определенный период времени.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П. и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

Миланья, может вам легче для себя будет усвоить, если представить две цепочки (очень условно).
1. Штатное расписание-должность-выполнение трудовой функции-оклад-трудовой договор-Трудовой кодекс.
2. Сторона договора(Исполнитель)-выполнение работ, оказание услуг-вознаграждение-договор гпх-Гражданский кодекс.

TAH · Answer

Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П. и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

Миланья, может вам легче для себя будет усвоить, если представить две цепочки (очень условно).
1. Штатное расписание-должность-выполнение трудовой функции-оклад-трудовой договор-Трудовой кодекс.
2. Сторона договора(Исполнитель)-выполнение работ, оказание услуг-вознаграждение-договор гпх-Гражданский кодекс.

шахтнуии · Answer

Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П. и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

Ну вы нас совсем запутали,еще и Иванов появился.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П. и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

Миланья, может вам легче для себя будет усвоить, если представить две цепочки (очень условно).
1. Штатное расписание-должность-выполнение трудовой функции-оклад-трудовой договор-Трудовой кодекс.
2. Сторона договора(Исполнитель)-выполнение работ, оказание услуг-вознаграждение-договор гпх-Гражданский кодекс.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате?

И вдруг

Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П. и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

Я сойду с ума. Кто Иванов, где Сидоров!!! Ох!

шахтнуии · Answer

Штатное расписание разрабатывается  перед началом календарного года или при образовании организации. и штатные единицы туда вводятся исходя из потребностей ООО в тех или иных должностях, т.е. директор там должен быть обязательно. А потом уже при приеме сотрудников делается штатное замещение с указанием фамилии которая замещает эту должность. А договор подряда заключается на выполнение каких-то разовых работ, не входящих в круг обязанностей штатных сотрудников. Поэтому в штатное расписание он не включается, в штатное включается должность, а не фамилия. В то же время договор ГПХ может быть заключен и сотрудником организации. Он может в свободное от основной работы время выполнять работу например по ремонту,  или еще что-нибудь. Только не путать с совмещением и совместительством.

Lenatikh · Answer

Я уже пятый раз открываю этот пост, с намерением что-то написать, и каждый раз понимаю, что еще больше не понимаю, о чем тут речь    ))))

Lenatikh · Answer

Но я так поняла, что в организации есть учредитель, который не являясь непосредственно сотрудником, хочет принимать какое-то участие в хоз.деятельности .. видимо, отсюда и возникла идея про договор ГПХ??

Но директор никак не может быть ГПХ! Он заявлен в учредительных документах, принимается по приказу и обязательно находится в штате! Чтобы не начислять зп, он может уйти в отпуск без содержания(по какой-либо уважительной причине), и тогда за него всей работой будет заниматься его И.О., которая тоже является сотрудником организации, принята по приказу и отражена в штатке ... а кто третий? Думаю

это учредитель, который негласно руководит всем рабочим процессом?? тогда и договора ГПХ никакого не надо .. пусть со стороны всё контролирует себе спокойненько, если не хочет официально проводиться как сотрудник организации.

шахтнуии · Answer

Цитата (Александр Погребс):Это, наверное, фирма-однодневка... Только Миланья, очевидно, этого еще не поняла...

Может и так. Но у нас учредители и директора любят так запутывать. У меня директор не кадры набирает под штатное, а штатное делает под людей. В одном году аудиторы насчитали больше 50 изменений в штатное расписание.

Миланья · Answer

Я же говорю,Иванов учредитель. Внес деньги на создание фирмы и уставный капитал, все остальное его не волнует... Спасибо, я поняла,что по договору подряда не включать в расписание. А фирма не однодневка и вполне себе работает...

343new · Answer

Ой,не могу. я чуть от смеха не лопнула,когда все это читала.)))))))))))) Но к примеру существуют фирмы ООО с директором,но в штате никого нет,сдаются нулевые отчеты. Такое есть и всегда было.

Мария Ларичева · Answer

Миланья, я, конечно, люблю логические задачи, но не в том случае, когда их условия постоянно меняются. Вот Ваши посты:Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате?Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П.  и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?Цитата (Миланья):Я же говорю,Иванов учредитель. Внес деньги на создание фирмы и уставный капитал, все остальное его не волнует... Спасибо, я поняла,что по договору подряда не включать в расписание. А фирма не однодневка и вполне себе работает...Сами видите, трудно понять, о чём всё-таки идёт речь.

343new · Answer

А я так поняла, что учредитель-Иванов, еще Петрова-зам. и еще Сидоров по договору подряда. Но если учредителю не начисляется зар.плата, то его и в штатное расписание включить нельзя. там же фигугирует оклад. получается оно будет составлено только на Петрову. Уважаемые я права?

шахтнуии · Answer

Цитата (343new):А я так поняла, что учредитель-Иванов, еще Петрова-зам. и еще Сидоров по договору подряда. Но если учредителю не начисляется зар.плата, то его и в штатное расписание включить нельзя. там же фигугирует оклад. получается оно будет составлено только на Петрову. Уважаемые я права?

Штатное расписание может содержать не только сотрудников, которые на сегодняшний день работают в компании, но и вакантные единицы. Естественно, в штатном расписании любой организации должен присутствовать руководитель, а остальные единицы определяются исходя из надобностей компании.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Мария Ларичева):Миланья, я, конечно, люблю логические задачи, но не в том случае, когда их условия постоянно меняются. Вот Ваши посты:

Цитата (Миланья):Добрый вечер! Нужно ли включать в штатное расписание сотрудника,работающего по договору подряда и может ли фирма с директором Сидоровым не иметь этого директора в штате?

Цитата (Миланья):Нет,директор Иванов,другой человек,который не принимает участие в деятельности фирмы,все функции выполняет зам. А Сидоров,это получается третий фигугирующий сотрудник. З.П. и налоги начисляется только Сидорову и Петровой. А Иванову не начисляется. Мне троих включать или двоих? Вообще сотрудники по договорам подряда включаются в штатное расписание?

Цитата (Миланья):Я же говорю,Иванов учредитель. Внес деньги на создание фирмы и уставный капитал, все остальное его не волнует... Спасибо, я поняла,что по договору подряда не включать в расписание. А фирма не однодневка и вполне себе работает...

Сами видите, трудно понять, о чём всё-таки идёт речь.

Вот у меня и " крыша едет неспеша, тихо шифером шурша" уже после второго пояснения Мой пост в 12.42

Кручинина Наталья · Answer

Цитата (Миланья):Я же говорю,Иванов учредитель. Внес деньги на создание фирмы и уставный капитал, все остальное его не волнует... Спасибо, я поняла,что по договору подряда не включать в расписание. А фирма не однодневка и вполне себе работает...

Как раз эта фраза и доказывает, что фирма-однодневка. Нормального учредителя, открывшего нормальную фирму, всегда будет волновать работа этой фирмы.

343new · Answer

Давайте успокоимся и забудем про фамилии))))) В штатном расписании должны присутствовать сотрудники с фиксированным( или же нет) окладом,кроме сотрудников,работающим по договору подряда.Следовательно,кто получает з.п.,тот и будет включен,кроме подряда.

Мария Ларичева · Answer

Миланья, Вы только не обижайтесь, пожалуйста. Действительно ситуацию непонятно обрисовали.

nicol011160 · Answer

Цитата (343new):А я так поняла, что учредитель-Иванов, еще Петрова-зам. и еще Сидоров по договору подряда. Но если учредителю не начисляется зар.плата, то его и в штатное расписание включить нельзя. там же фигугирует оклад. получается оно будет составлено только на Петрову. Уважаемые я права?

Штатное расписание может содержать не только сотрудников, которые на сегодняшний день работают в компании, но и вакантные единицы. Естественно, в штатном расписании любой организации должен присутствовать руководитель, а остальные единицы определяются исходя из надобностей компании.

343new · Answer

Цитата (nicol011160):Цитата (343new):А я так поняла, что учредитель-Иванов, еще Петрова-зам. и еще Сидоров по договору подряда. Но если учредителю не начисляется зар.плата, то его и в штатное расписание включить нельзя. там же фигугирует оклад. получается оно будет составлено только на Петрову. Уважаемые я права?Штатное расписание может содержать не только сотрудников, которые на сегодняшний день работают в компании, но и вакантные единицы. Естественно, в штатном расписании любой организации должен присутствовать руководитель, а остальные единицы определяются исходя из надобностей компании.Ок, а что тогда ставить в строку оклад,если у учредителя зар.плата не начисляется?Просто не сталкивалась,просветите плиз))

343new · Answer

Цитата (Al-ra5):Цитата (343new):Цитата (nicol011160):Штатное расписание может содержать не только сотрудников, которые на сегодняшний день работают в компании, но и вакантные единицы. Естественно, в штатном расписании любой организации должен присутствовать руководитель, а остальные единицы определяются исходя из надобностей компании.Ок, а что тогда ставить в строку оклад,если у учредителя зар.плата не начисляется?Просто не сталкивалась,просветите плиз))Давайте разделим: Если учредитель не в штате, ТД с ним не заключали (он только собственник предприятия), то в ШР он не может фигурировать никак. И о зарплате ему речи быть не может - получит дивиденды потом. Директором должен быть кто-то другой. Если с учредителем заключен ТД, то у него есть какая-то должность (обычно директор или ГД). Тогда именно она и включена в ШР (и то, что он при этом еще и учредитель, значения в этом смысле не имеет). Если ему при этом не начисляется зарплата, значит он в неоплачиваемом отпуске - иных вариантов нет. Должность в ШТ заполнена, оклад проставлен. А может быть так, что в ШР должность есть, но она вакантна. Например, директор уволился, его обязанности исполняет заместитель (временно). Срочно ищут замену. Вот это тот момент, о котором упомянуто в цитате. Разумеется, вакантными могут быть и другие должности.И в свете последних разъяснений, ТД с единственным учредителем, являющимся директором, заключать все же нужно, равно как и начислять зарплату, и взносы с нее платить. https://www.buhonline.ru/pub/news/2010/7/3523Я то поняла, а что делать с вопросом Милании? Как я поняла из этой безумной переписки у них учредитель не в штате,следовательно отсюда можно сделать вывод, что в штатное расписание включать только зам.директора. Не знаю,конечно заключен ли с ним ТД, это уже узнаем у нее. Автор ответьте пож, вы тут всех всполошили своим вопросом)))))

Галина Колмакова · Answer

Цитата (343new):Я то поняла, а что делать с вопросом Милании? Как я поняла из этой безумной переписки у них учредитель не в штате,следовательно отсюда можно сделать вывод, что в штатное расписание включать только зам.директора. Не знаю,конечно заключен ли с ним ТД, это уже узнаем у нее. Автор ответьте пож, вы тут всех всполошили своим вопросом)))))Называется "много шума из ничего"  В штатном у них директор, зам и остальные. И неважно что за директора всю работу делает зам.Что бы директору не платить его надо отправить в отпуск без содержания или уволить совсем а на его место перевести зама, при этом должность зама можно сократить (убрать из штатного)  а можно принять на эту должность другого человека. Тех людей что работают по договору подряда в штатном быть не должно.