Курсовые разницы

Question

Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае?
Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже).
Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)?

Александра Кривошеева · Accepted Answer

На мой взгляд, совершенно очевидная переплата по договору, т.к. на момент оплаты хоз. факт уже свершился.
То, что у Вас не было на руках документа с точным расчетом - это понятно. Но физически в природе он уже должен был существовать (вспомним требование о необходимости своевременного оформления бухг. документами фактов хоз. деятельности).
И то, что его содержание не было к тому времени доведено до Вас - отчасти и проблема арендодателя (если не назвать это нарушением графика документооборота).
В связи с тем, что Вы просрочили платеж - имеют право выставить неустойку (если она, конечно, предусмотрена договором). Но это уже совсем другая история.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Ну так вроде п. 6 ПБУ 3/2006 никто не отменял. И табличку в приложении к нему посмотрите.
При импорте услуги расходы считаются на дату признания расхода (метод начисления у Вас, я полагаю?)

Александра Кривошеева · Accepted Answer

А у Вас аренда-то в связи с чем в валюте выражена, если не секрет?

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Возможно, они принципиально ошибаются в том, что считают Ваш платеж авансовым. А он же за первый месяц таковым не является.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Странновато, на мой взгляд, выглядит этот пункт... Вроде как с ног на голову перевернут.
Получается, что сумму арендной платы Вы определяете сами, выбрав перечислить платеж в тот или иной день? Как-то с терминологией, по-моему, не очень...
Тогда они и документы в конце месяца должны делать исключительно по курсу на дату п/п, разве не так?
Но еще раз повторю: за первый месяц у Вас не аванс, поэтому и пересчитывать по курсу просто нечего.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Цитата (nata24K):Цитата (Галина Колмакова):Если так то никакой переплаты не вижуТо есть что? Курсовую начислять?  Нет, если исходить из логики процитированного пункта, то они должны Вам переделать документы на реализацию ("подогнать" под Вашу оплату - так получается, на мой взгляд).Впрочем, что имела в виду Галина - она Вам сама ответит, конечно.

НКК · Accepted Answer

Цитата (nata24K):Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае?
Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже).
Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)?

Добрый вечер!

Если по условиям договора стоимость аренды за месяц определяется в путем пересчета определенной суммы в евро (арендной платы) по согласованному курсу на дату оплаты, то при непоступлении оплаты по итогам месяца арендодатель формирует выручку (а арендатор, в свою очередь, отражает расход) от аренды по курсу евро на конец месяца. При оплате аренды за рассматриваемый месяц и у арендодателя, и у арендатора возникает суммовая разница в связи с пересчетом дебиторской задолженности, номинированной в евро, на дату совершения операции погашения дебиторской задолженности как в бухучете (п. 7 ПБУ 3/2006), так и в налоговом учете (п. 7 ст. 271 и п. 9 ст. 271 НК РФ). Суммовая разница при оплате аренды по окончании оплачиваемого месяца не возникнет лишь в том случае, если в договоре аренды зафиксирована иная дата пересчета суммы евро в рубли, отличная от даты оплаты (например, сумма в евро пересчитывается в рубли на дату выставления арендодателем счета либо на последний день месяца аренды).

Александра Кривошеева · Accepted Answer

А я-то вот точно поняла как платежное поручение, из того и исходила... &#129300;

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Поздравляю, Наталия Александровна!
Желаю постоянно возрастающих курсовых (и суммовых тоже!) разниц между содержимым паспорта и отражением в зеркале, жизненной энергией, здоровьем, наполнением души! 💃

З.Ы. Это я так неуклюже к теме попыталась привязать... 😗 Но Вы же поняли, о чем я, правда?

TAH · Accepted Answer

nata24K, расшифруйте, пожалуйста, сокращение "п.п." в вашем сообщении указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа
Может, это сокращение означает не платежное поручение, а означает подпункт такой-то договора?
И тогда, полагая, что в договоре оговорена уплата аванса, то, далее из вашего договора "в конце месяца на сумму оплаты АВАНСА (не пропущено ли слово?) или по курсу на последний день месяца выставляют акты". Обобщим:
1. Есть аванс - стоимость аренды равна сумме уплаченного аванса. И акт вы получаете с датой последнего дня м-ца на сумму уплаченного аванса (каким бы не был курс евро).
2. Если не было аванса - стоимость аренды равна указанной в договоре сумме евро по курсу на последний день м-ца. И акт вы получаете с датой последнего дня м-ца на сумму в рублях по курсу евро на последний день м-ца.
И вы упомянули, что акт вам выставили на сумму меньшую, чем вы оплатили. Скажите, сумма в акте соответствует пересчету по курсу на последний день м-ца?
Может, просто вам провести сверку расчетов с контрагентом?

nata24K · Answer

Я тоже пыталась это доказать, но наверное, не смогла это четко аргументировать.Так что пока мы с арендодателями оказались каждый при своем мнении. Может подскажите, как это доказать арендодателю, что это обычная переплата.

nata24K · Answer

У нас ИП, так что и бух.учет можем не вести, а налоговый у нас ЕНВД. Договор у нас составлен с привязкой к ЕВРО, т.е. оплату мы должны производить эквивалентно ЕВРО.
Есть у нас в договоре такой пункт, может его я не правильно понимаю.
Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа.При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды.
Что момент реализации аренды не определяет стоимость аренды в последний день месяца?

Галина Колмакова · Answer

Цитата (nata24K):У нас ИП, так что и бух.учет можем не вести, а налоговый у нас ЕНВД. Договор у нас составлен с привязкой к ЕВРО, т.е. оплату мы должны производить эквивалентно ЕВРО.
Есть у нас в договоре такой пункт, может его я не правильно понимаю.
Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату [/b[b]]платежа.При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды.
Что момент реализации аренды не определяет стоимость аренды в последний день месяца?

Если так то никакой переплаты не вижу

nata24K · Answer

Цитата (Галина Колмакова):Если так то никакой переплаты не вижуТо есть что? Курсовую начислять?

Галина Колмакова · Answer

Цитата (nata24K):Цитата (Галина Колмакова):Если так то никакой переплаты не вижуТо есть что? Курсовую начислять?  Почему курсовую Должны выписать документ на сумму оплаты

nata24K · Answer

Всем большое спасибо

Chim · Answer

На мой взгляд, Вы должны рассчитать курсовую разницу.Ст. 250 п. 11.1 и ст. 265 п.1 пп 5.1 НК,  гласят, что, если суммы возникших обязательст и требований в соответствии с соглашением сторон  по курсу условных денежных единиц не соответствуют фактически уплаченной сумме в рублях, возникают суммовые разницы, которые включаются во внереализационные доходы или расходы.

kombu · Answer

Цитата (НКК):... При оплате аренды за рассматриваемый месяц и у арендодателя, и у арендатора возникает суммовая разница в связи с пересчетом дебиторской задолженности, номинированной в евро, на дату совершения операции погашения дебиторской задолженности как в бухучете (п. 7 ПБУ 3/2006), так и в налоговом учете (п. 7 ст. 271 и п. 9 ст. 271 НК РФ). Суммовая разница при оплате аренды по окончании оплачиваемого месяца не возникнет лишь в том случае, если в договоре аренды зафиксирована иная дата пересчета суммы евро в рубли, отличная от даты оплаты (например, сумма в евро пересчитывается в рубли на дату выставления арендодателем счета либо на последний день месяца аренды).

М-да.. верно. Но это один из случаев. Надо видеть сам договор, чтобы четче осознать, есть или нет курсовая (суммовая) разница. При 100% авансе предоплаченные обязательства в последующем не переоцениваются. Так следует из ПБУ 3/2006.
Рублевые расчеты по валютным обязательствам - вообще большая проблема. И то, что хочет бухгалтер арендодателя на словах, должно напрямую "видеться" из договора. А как правило, договора аренды составлены недостаточно граммотно и лояльно по отношению к бухгалтерскому и налоговому законодательству. Попробуй вычитай там то, что прямо укладывается в рамки бух.положений и налогового кодекса..!
А. Помнится, что в БУ сейчас ушло понятие суммовая разница вместе с запретом употребления в договорах и тп.термина "в условных единицах". Применительно к обсуждаемой теме (расчеты в эквивалентах инвалютам): вроде бы с 2007г (?) обязательства сторон могут выражаться в иностранной валюте, а платежи по ним осуществляться в рублях по официальному курсу этой валюты на ту или иную дату, закрепленную в договоре. Подчеркиваю: не в условных единицах, а в конкретной ин.валюте.
Б. Зато в НУ есть понятия и суммовой разницы (видимо, у nata24k как раз этот случай), и курсовой разницы (при истинно валютных операциях). И принятие или непринятие отриц.суммовых разниц в НУ - это отдельный спорный вопрос. Особенно, в части ндс, выставляемом в СФ арендодателем. ХОРОШО, что фирма nata24k - на ЕНВД!! Не надо ломать голову над принимаемыми для НУ затратами (хотя бы этими курсовыми разницами), иначе... головная боль.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Chim):На мой взгляд, Вы должны рассчитать курсовую разницу.Ст. 250 п. 11.1 и ст. 265 п.1 пп 5.1 НК, гласят, что, если суммы возникших обязательст и требований в соответствии с соглашением сторон по курсу условных денежных единиц не соответствуют фактически уплаченной сумме в рублях, возникают суммовые разницы, которые включаются во внереализационные доходы или расходы.

"Смешались в кучу кони, люди..."
Суммовые и курсовые разницы возникают, когда обязательство выражено в иностранной валюте.
Если обязательство подлежит оплате в рублях, то при его погашении возникает суммовая разница.
Если выраженное в валюте обязательство подлежит погашению также в валюте, то при его пересчете в рубли возникает курсовая разница.
Во-первых, при определении курсовых разниц принимают установленные государством курсы котировок иностранных валют к рублю, а по суммовым разницам – курсы и валюты, установленные договором. Во-вторых, курсовые разницы определяют ежемесячно до завершения расчетов (или по состоянию на отчетную дату), а суммовые, как правило, – по окончании расчетов. Еще одним отличием курсовых и суммовых разниц является то, что возникающие курсовые разницы относятся к валютным операциям, а суммовые – нет.
Трудно рассудить не изучив договор но если в договоре такой пункт "Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа." то вывод напрашивается сам по себе (я бы выписывала счет на аренду в сумме оплаты)

Chim · Answer

В своем сообщении я употребила понятия и курсовая и суммовая разница, т.к. в БУ все теперь называется курсовой разницей, а в НК разница при пересчете обязательств в у.е. называется суммовой ( см. ст. 250 и 265 НК)

nata24K · Answer

Цитата (Галина Колмакова)):Трудно рассудить не изучив договор но если в договоре такой пункт  "Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа." то вывод напрашивается сам по себе  (я бы выписывала счет на аренду в сумме оплаты)Не совсем поняла ответ. Что значит "я бы выписывала счет на аренду в сумме оплаты".Что же все-таки делать в моем случае? Начислить разницу или эту переплату учесть при оплате в следующем месяце?

Lucky · Answer

Цитата (nata24K):Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае?
Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже).
Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)?

В вашем случае это суммовая разница. Вы же сами пишете, что "в конце м-ца насумму оплаты (в случае предоплаты) или по курсу на последний день м-ца (если аванса не было) выставляется акт. А оплата в любом случае пороизводится по курсу на день оплаты

nata24K · Answer

п.п. -это ссылка на пункт договора с ценой в евро, я и не подумала, что можно понять про платежное поручение.
Все пункты, что вы перечислили верны, и да сумма в акте (в том месяце, что мы оплатили позже) равна сумме по курсу на последний день месяца. И акт сверки мы сделали.В том и вопрос, что арендодатели начислили положительную курсовую (в акте сверки так написано) разницу на сумму отклонений акта и оплаты поступившей позже, а мы нет.Мой вопрос и был начислять разницу, или спорить с арендодателями и засчитать нашу переплату в следующем периоде.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Al-ra5):А я-то вот точно поняла как платежное поручение, из того и исходила... &#129300; Аналогично!

nata24K · Answer

А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать?

Lucky · Answer

Цитата (nata24K):А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать?

У вас это суммовая разница. Ваш арендодатель прав

TAH · Answer

Цитата (Lucky):Цитата (nata24K):А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать?У вас  это суммовая разница. Ваш арендодатель правLucky, прошу вас, для тех, кто на бронепоезде, а похоже, я на бронепоезде :-) Не вижу суммовую разницу (может конец дня сказывается?) Объясните мне, пожалуйста, когда она возникла?Спасибо.

Lucky · Answer

Цитата (TAH):Цитата (Lucky):Цитата (nata24K):А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать?У вас  это суммовая разница. Ваш арендодатель правLucky, прошу вас, для тех, кто на бронепоезде, а похоже, я на бронепоезде :-) Не вижу суммовую разницу (может конец дня сказывается?) Объясните мне, пожалуйста, когда она возникла?Спасибо.  Курсы валюты условные1. если предоплатаоплатили 15.07 по курсу 45 руб за евро 100 евро 4500акт по концу месяца на сумму 45002. если без предоплаты на конец месяцакурс 42 * 100 = 4200  у арендодателя Дт 62 Кт90 4200 (НДС не беру) а оплата , например, 05 августа по курсу 43 *100 = 4300Дт51 Кт 62  4300 суммовая разница Дт 62 Кт 91.01 100у арендатора, соответственно, наоборотДт 26 Кт 76   4200Дт 76 Кт 51 4300Дт 91.02 Кт 76 100

Галина Колмакова · Answer

Попробуем еще раз

Цитата (nata24K):Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае?
Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже).
Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)?

Цитата (nata24K):У нас ИП, так что и бух.учет можем не вести, а налоговый у нас ЕНВД. Договор у нас составлен с привязкой к ЕВРО, т.е. оплату мы должны производить эквивалентно ЕВРО.
Есть у нас в договоре такой пункт, может его я не правильно понимаю.
Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа.При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды.
Что момент реализации аренды не определяет стоимость аренды в последний день месяца?

1. Оплату производить следует авансом
Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях на дату платежа.
и При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды.
Из этого следует что акт будет составлен по курсу на сумму платежа (если оплата получена авансом) или по курсу на последнее число текущего месяца аренды (если деньги не поступили)
А если вы оплатили после срока по договору то должны начислить суммовую разницу между курсами на конец месяца и курсом на день платежа

TAH · Answer

Lucky, спасибо! Помогли спуститься с бронепоезда :-) Согласная я с вами &#128079;

nata24K · Answer

Спасибо большое всем.

kombu · Answer

Цитата (Lucky): У вас это суммовая разница. Ваш арендодатель прав

Извлечение из статьи "Как учесть курсовые разницы?" (№11, 2007, журнал "В курсе правового дела").
Начиная с 1 января 2007 года упразднено понятие «суммовая разница»*. Поэтому, если в работе с российскими партнерами используются договоры, стоимость которых выражена в иностранной валюте, но подлежит оплате в рублях, возникающие в результате колебаний курса разницы следует классифицировать как курсовые **.
Однако возникнут или нет курсовые разницы, зависит от условий договора, в том числе от даты определения стоимости товаров (работ, услуг). Если договором установлено, что стоимость товаров (работ, услуг), выраженная в иностранной валюте, определяется в рублях на день платежа, то при перечислении поставщику 100% предоплаты курсовые разницы не возникают. В то же время стороны договора вправе предусмотреть в контракте другую дату определения стоимости товаров (работ, услуг)***.
Таким образом, на возникновение курсовой разницы влияет условие договора о дате определения стоимости (...услуг).

* - приказы Минфина России № 155н, 156н, 154н от 27.11.2006
** - п. 1 ПБУ 3/2006
*** - п. 2 ст. 317 ГК РФ

Для целей БУ давайте говорить о курсовых разницах. Всё-таки суммовыми мы можем теперь пользоваться только для целей НУ.
ок?

nata24K · Answer

То есть, я сделала вывод, что в момент реализации (в моем случае последний день месяца) не была еще определена стоимость аренды, а она определилась в момент оплаты.Вот это меня и запутало. Я считала, что в любом случае в момент реализации определяется окончательная стоимость.Еще раз всем спасибо.

Мария Ларичева · Answer

Добрый день, nata24K!Сейчас впервые нарушу правила форума (потому что эту тему Вы точно посмотрите, а в другой можете мой пост пропустить). Наталия, простите, вчера не поздравила Вас с Днём рождения. Делаю это сегодня. Желаю здоровья, успехов в профессии, радости и лёгкого решения всех проблем!

Lucky · Answer

Присоединяюсь к поздравлению! Как говорится, сбычи мечт!

kombu · Answer

Да,уж...С днем рождения Вас, nata24K !!   Удачи, счастья, багополучия!

nata24K · Answer

&#128519; Спасибо!!!!

nicol011160 · Answer

С днем рождения! Успехов во всех делах!

Кручинина Наталья · Answer

Поздравляю!!!&#128079; &#128079; &#128079;

nata24Kспросила24 августа 2010 в 12:42 8 728 просмотров НДФЛ  Курсовые разницы Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае? Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже). Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)? Новый вопрос Ответить

Александра Кривошеева Консультант 24 августа 2010 в 12:53 На мой взгляд, совершенно очевидная переплата по договору, т.к. на момент оплаты хоз. факт уже свершился. То, что у Вас не было на руках документа с точным расчетом - это понятно. Но физически в природе он уже должен был существовать (вспомним требование о необходимости своевременного оформления бухг. документами фактов хоз. деятельности). И то, что его содержание не было к тому времени доведено до Вас - отчасти и проблема арендодателя (если не назвать это нарушением графика документооборота). В связи с тем, что Вы просрочили платеж - имеют право выставить неустойку (если она, конечно, предусмотрена договором). Но это уже совсем другая история. 24 августа 2010 (Изменено)

Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ с 1 января Рассчитать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 24 августа 2010 в 12:57 Я тоже пыталась это доказать, но наверное, не смогла это четко аргументировать.Так что пока мы с арендодателями оказались каждый при своем мнении. Может подскажите, как это доказать арендодателю, что это обычная переплата. 24 августа 2010

Александра Кривошеева Консультант 24 августа 2010 в 13:07 Ну так вроде п. 6 ПБУ 3/2006 никто не отменял. И табличку в приложении к нему посмотрите. При импорте услуги расходы считаются на дату признания расхода (метод начисления у Вас, я полагаю?) 24 августа 2010 (Изменено)

Александра Кривошеева Консультант 24 августа 2010 в 13:09 А у Вас аренда-то в связи с чем в валюте выражена, если не секрет? 24 августа 2010

Александра Кривошеева Консультант 24 августа 2010 в 13:13 Возможно, они принципиально ошибаются в том, что считают Ваш платеж авансовым. А он же за первый месяц таковым не является. 24 августа 2010

Алгоритм действий работодателя при выявлении уклониста Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 24 августа 2010 в 13:19 У нас ИП, так что и бух.учет можем не вести, а налоговый у нас ЕНВД. Договор у нас составлен с привязкой к ЕВРО, т.е. оплату мы должны производить эквивалентно ЕВРО. Есть у нас в договоре такой пункт, может его я не правильно понимаю. Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа.При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды. Что момент реализации аренды не определяет стоимость аренды в последний день месяца? 24 августа 2010

Галина Колмакова г. Тюмень180 089 баллов 24 августа 2010 в 13:30 Цитата (nata24K):У нас ИП, так что и бух.учет можем не вести, а налоговый у нас ЕНВД. Договор у нас составлен с привязкой к ЕВРО, т.е. оплату мы должны производить эквивалентно ЕВРО. Есть у нас в договоре такой пункт, может его я не правильно понимаю. Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату [/b[b]]платежа.При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды. Что момент реализации аренды не определяет стоимость аренды в последний день месяца? Если так то никакой переплаты не вижу 24 августа 2010

Александра Кривошеева Консультант 24 августа 2010 в 13:32 Странновато, на мой взгляд, выглядит этот пункт... Вроде как с ног на голову перевернут. Получается, что сумму арендной платы Вы определяете сами, выбрав перечислить платеж в тот или иной день? Как-то с терминологией, по-моему, не очень... Тогда они и документы в конце месяца должны делать исключительно по курсу на дату п/п, разве не так? Но еще раз повторю: за первый месяц у Вас не аванс, поэтому и пересчитывать по курсу просто нечего. 24 августа 2010 (Изменено)

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 24 августа 2010 в 13:37 Цитата (Галина Колмакова): Если так то никакой переплаты не вижу То есть что? Курсовую начислять? 24 августа 2010 (Изменено)

Обменивайтесь с «удаленщиками» юридически значимыми документами через интернет Узнать подробнее Реклама 16+. Реквизиты

Александра Кривошеева Консультант 24 августа 2010 в 13:44 Цитата (nata24K): Цитата (Галина Колмакова): Если так то никакой переплаты не вижу То есть что? Курсовую начислять? Нет, если исходить из логики процитированного пункта, то они должны Вам переделать документы на реализацию ("подогнать" под Вашу оплату - так получается, на мой взгляд). Впрочем, что имела в виду Галина - она Вам сама ответит, конечно. 24 августа 2010

Галина Колмакова г. Тюмень180 089 баллов 24 августа 2010 в 13:50 Цитата (nata24K): Цитата (Галина Колмакова): Если так то никакой переплаты не вижу То есть что? Курсовую начислять? Почему курсовую Должны выписать документ на сумму оплаты 24 августа 2010

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 24 августа 2010 в 15:25 Всем большое спасибо 24 августа 2010

Chim г. Москва660 баллов 24 августа 2010 в 16:00 На мой взгляд, Вы должны рассчитать курсовую разницу.Ст. 250 п. 11.1 и ст. 265 п.1 пп 5.1 НК, гласят, что, если суммы возникших обязательст и требований в соответствии с соглашением сторон по курсу условных денежных единиц не соответствуют фактически уплаченной сумме в рублях, возникают суммовые разницы, которые включаются во внереализационные доходы или расходы. 24 августа 2010

Образец положения об оплате труда Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

НКК Консультант 24 августа 2010 в 18:44 Цитата (nata24K):Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае? Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже). Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)? Добрый вечер! Если по условиям договора стоимость аренды за месяц определяется в путем пересчета определенной суммы в евро (арендной платы) по согласованному курсу на дату оплаты, то при непоступлении оплаты по итогам месяца арендодатель формирует выручку (а арендатор, в свою очередь, отражает расход) от аренды по курсу евро на конец месяца. При оплате аренды за рассматриваемый месяц и у арендодателя, и у арендатора возникает суммовая разница в связи с пересчетом дебиторской задолженности, номинированной в евро, на дату совершения операции погашения дебиторской задолженности как в бухучете (п. 7 ПБУ 3/2006), так и в налоговом учете (п. 7 ст. 271 и п. 9 ст. 271 НК РФ). Суммовая разница при оплате аренды по окончании оплачиваемого месяца не возникнет лишь в том случае, если в договоре аренды зафиксирована иная дата пересчета суммы евро в рубли, отличная от даты оплаты (например, сумма в евро пересчитывается в рубли на дату выставления арендодателем счета либо на последний день месяца аренды). Илья Антоненко, консультант портала Бухонлайн 24 августа 2010 (Изменено)

kombu г. Санкт-Петербург5 816 баллов 25 августа 2010 в 01:15 Цитата (НКК):... При оплате аренды за рассматриваемый месяц и у арендодателя, и у арендатора возникает суммовая разница в связи с пересчетом дебиторской задолженности, номинированной в евро, на дату совершения операции погашения дебиторской задолженности как в бухучете (п. 7 ПБУ 3/2006), так и в налоговом учете (п. 7 ст. 271 и п. 9 ст. 271 НК РФ). Суммовая разница при оплате аренды по окончании оплачиваемого месяца не возникнет лишь в том случае, если в договоре аренды зафиксирована иная дата пересчета суммы евро в рубли, отличная от даты оплаты (например, сумма в евро пересчитывается в рубли на дату выставления арендодателем счета либо на последний день месяца аренды). М-да.. верно. Но это один из случаев. Надо видеть сам договор, чтобы четче осознать, есть или нет курсовая (суммовая) разница. При 100% авансе предоплаченные обязательства в последующем не переоцениваются. Так следует из ПБУ 3/2006. Рублевые расчеты по валютным обязательствам - вообще большая проблема. И то, что хочет бухгалтер арендодателя на словах, должно напрямую "видеться" из договора. А как правило, договора аренды составлены недостаточно граммотно и лояльно по отношению к бухгалтерскому и налоговому законодательству. Попробуй вычитай там то, что прямо укладывается в рамки бух.положений и налогового кодекса..! А. Помнится, что в БУ сейчас ушло понятие суммовая разница вместе с запретом употребления в договорах и тп.термина "в условных единицах". Применительно к обсуждаемой теме (расчеты в эквивалентах инвалютам): вроде бы с 2007г (?) обязательства сторон могут выражаться в иностранной валюте, а платежи по ним осуществляться в рублях по официальному курсу этой валюты на ту или иную дату, закрепленную в договоре. Подчеркиваю: не в условных единицах, а в конкретной ин.валюте. Б. Зато в НУ есть понятия и суммовой разницы (видимо, у nata24k как раз этот случай), и курсовой разницы (при истинно валютных операциях). И принятие или непринятие отриц.суммовых разниц в НУ - это отдельный спорный вопрос. Особенно, в части ндс, выставляемом в СФ арендодателем. ХОРОШО, что фирма nata24k - на ЕНВД!! Не надо ломать голову над принимаемыми для НУ затратами (хотя бы этими курсовыми разницами), иначе... головная боль. 25 августа 2010

Галина Колмакова г. Тюмень180 089 баллов 25 августа 2010 в 06:05 Цитата (Chim):На мой взгляд, Вы должны рассчитать курсовую разницу.Ст. 250 п. 11.1 и ст. 265 п.1 пп 5.1 НК, гласят, что, если суммы возникших обязательст и требований в соответствии с соглашением сторон по курсу условных денежных единиц не соответствуют фактически уплаченной сумме в рублях, возникают суммовые разницы, которые включаются во внереализационные доходы или расходы. "Смешались в кучу кони, люди..." Суммовые и курсовые разницы возникают, когда обязательство выражено в иностранной валюте. Если обязательство подлежит оплате в рублях, то при его погашении возникает суммовая разница. Если выраженное в валюте обязательство подлежит погашению также в валюте, то при его пересчете в рубли возникает курсовая разница. Во-первых, при определении курсовых разниц принимают установленные государством курсы котировок иностранных валют к рублю, а по суммовым разницам – курсы и валюты, установленные договором. Во-вторых, курсовые разницы определяют ежемесячно до завершения расчетов (или по состоянию на отчетную дату), а суммовые, как правило, – по окончании расчетов. Еще одним отличием курсовых и суммовых разниц является то, что возникающие курсовые разницы относятся к валютным операциям, а суммовые – нет. Трудно рассудить не изучив договор но если в договоре такой пункт "Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа." то вывод напрашивается сам по себе (я бы выписывала счет на аренду в сумме оплаты) 25 августа 2010 (Изменено)

Chim г. Москва660 баллов 25 августа 2010 в 09:59 В своем сообщении я употребила понятия и курсовая и суммовая разница, т.к. в БУ все теперь называется курсовой разницей, а в НК разница при пересчете обязательств в у.е. называется суммовой ( см. ст. 250 и 265 НК) 25 августа 2010

Рассчитывать страховые взносы по новой, пониженной ставке Попробовать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 25 августа 2010 в 12:31 Цитата (Галина Колмакова)): Трудно рассудить не изучив договор но если в договоре такой пункт "Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа." то вывод напрашивается сам по себе (я бы выписывала счет на аренду в сумме оплаты) Не совсем поняла ответ. Что значит "я бы выписывала счет на аренду в сумме оплаты".Что же все-таки делать в моем случае? Начислить разницу или эту переплату учесть при оплате в следующем месяце? 25 августа 2010 (Изменено)

Lucky г. Екатеринбург106 180 баллов 25 августа 2010 в 12:58 Цитата (nata24K):Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае? Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже). Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)? В вашем случае это суммовая разница. Вы же сами пишете, что "в конце м-ца насумму оплаты (в случае предоплаты) или по курсу на последний день м-ца (если аванса не было) выставляется акт. А оплата в любом случае пороизводится по курсу на день оплаты 25 августа 2010

TAH г. Екатеринбург10 388 баллов 25 августа 2010 в 13:38 nata24K, расшифруйте, пожалуйста, сокращение "п.п." в вашем сообщении указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа Может, это сокращение означает не платежное поручение, а означает подпункт такой-то договора? И тогда, полагая, что в договоре оговорена уплата аванса, то, далее из вашего договора "в конце месяца на сумму оплаты АВАНСА (не пропущено ли слово?) или по курсу на последний день месяца выставляют акты". Обобщим: 1. Есть аванс - стоимость аренды равна сумме уплаченного аванса. И акт вы получаете с датой последнего дня м-ца на сумму уплаченного аванса (каким бы не был курс евро). 2. Если не было аванса - стоимость аренды равна указанной в договоре сумме евро по курсу на последний день м-ца. И акт вы получаете с датой последнего дня м-ца на сумму в рублях по курсу евро на последний день м-ца. И вы упомянули, что акт вам выставили на сумму меньшую, чем вы оплатили. Скажите, сумма в акте соответствует пересчету по курсу на последний день м-ца? Может, просто вам провести сверку расчетов с контрагентом? 25 августа 2010

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 25 августа 2010 в 13:59 п.п. -это ссылка на пункт договора с ценой в евро, я и не подумала, что можно понять про платежное поручение. Все пункты, что вы перечислили верны, и да сумма в акте (в том месяце, что мы оплатили позже) равна сумме по курсу на последний день месяца. И акт сверки мы сделали.В том и вопрос, что арендодатели начислили положительную курсовую (в акте сверки так написано) разницу на сумму отклонений акта и оплаты поступившей позже, а мы нет.Мой вопрос и был начислять разницу, или спорить с арендодателями и засчитать нашу переплату в следующем периоде. 25 августа 2010

Запросить в ИФНС акт сверки по налогам через интернет Запросить бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Александра Кривошеева Консультант 25 августа 2010 в 14:02 А я-то вот точно поняла как платежное поручение, из того и исходила... 🤔 25 августа 2010

Галина Колмакова г. Тюмень180 089 баллов 25 августа 2010 в 14:13 Цитата (Al-ra5):А я-то вот точно поняла как платежное поручение, из того и исходила... 🤔 Аналогично! 25 августа 2010

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 25 августа 2010 в 14:17 А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать? 25 августа 2010

Lucky г. Екатеринбург106 180 баллов 25 августа 2010 в 14:19 Цитата (nata24K):А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать? У вас это суммовая разница. Ваш арендодатель прав 25 августа 2010

Подготовить, проверить и сдать отчетность через интернет Попробовать Реклама 16+. Реквизиты

TAH г. Екатеринбург10 388 баллов 25 августа 2010 в 14:25 Цитата (Lucky): Цитата (nata24K):А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать? У вас это суммовая разница. Ваш арендодатель прав Lucky, прошу вас, для тех, кто на бронепоезде, а похоже, я на бронепоезде :-) Не вижу суммовую разницу (может конец дня сказывается?) Объясните мне, пожалуйста, когда она возникла? Спасибо. 25 августа 2010

Lucky г. Екатеринбург106 180 баллов 25 августа 2010 в 14:29 Цитата (TAH): Цитата (Lucky): Цитата (nata24K):А я без всякой задней мысли списала пункт договора дословно. Извините, что ввела в заблуждение.И опять к нашим баранам.Так что же мне делать? У вас это суммовая разница. Ваш арендодатель прав Lucky, прошу вас, для тех, кто на бронепоезде, а похоже, я на бронепоезде :-) Не вижу суммовую разницу (может конец дня сказывается?) Объясните мне, пожалуйста, когда она возникла? Спасибо. Курсы валюты условные 1. если предоплата оплатили 15.07 по курсу 45 руб за евро 100 евро 4500 акт по концу месяца на сумму 4500 2. если без предоплаты на конец месяца курс 42 * 100 = 4200 у арендодателя Дт 62 Кт90 4200 (НДС не беру) а оплата , например, 05 августа по курсу 43 *100 = 4300 Дт51 Кт 62 4300 суммовая разница Дт 62 Кт 91.01 100 у арендатора, соответственно, наоборот Дт 26 Кт 76 4200 Дт 76 Кт 51 4300 Дт 91.02 Кт 76 100 25 августа 2010 (Изменено)

Галина Колмакова г. Тюмень180 089 баллов 25 августа 2010 в 14:34 Попробуем еще раз Цитата (nata24K):Подскажите, пожалуйста, надо ли начислять отрицательные курсовые разницы в таком случае? Заключен договор на аренду.Оплату производить следует авансом по курсу на день оплаты.В конце месяца на сумму оплаты или по курсу на последний день месяца выставляют акты. Но в первом месяце аренды оплата была произведена позже, т.е.по окончании месяца и по курсу на момент оплаты.Акты выставлены на меньшую сумму.(курс был ниже). Что это переплата по договору, которую можно учесть в следующем периоде или нужно начислять курсовую разницу(как настаивает арендодатель)? Цитата (nata24K):У нас ИП, так что и бух.учет можем не вести, а налоговый у нас ЕНВД. Договор у нас составлен с привязкой к ЕВРО, т.е. оплату мы должны производить эквивалентно ЕВРО. Есть у нас в договоре такой пункт, может его я не правильно понимаю. Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях, эквивалентная цене, указанной в п.п....в ЕВРО, на дату платежа.При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды. Что момент реализации аренды не определяет стоимость аренды в последний день месяца? 1. Оплату производить следует авансом Стоимость арендной платы определяется как сумма в рублях на дату платежа. и При этом моментом реализации считается последнее число текущего месяца аренды. Из этого следует что акт будет составлен по курсу на сумму платежа (если оплата получена авансом) или по курсу на последнее число текущего месяца аренды (если деньги не поступили) А если вы оплатили после срока по договору то должны начислить суммовую разницу между курсами на конец месяца и курсом на день платежа 25 августа 2010

TAH г. Екатеринбург10 388 баллов 25 августа 2010 в 14:36 Lucky, спасибо! Помогли спуститься с бронепоезда :-) Согласная я с вами 👏 25 августа 2010

Заполните и сдайте в МВД уведомления об иностранных работниках Сдать через интернет Реклама 16+. Реквизиты

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 25 августа 2010 в 15:03 Спасибо большое всем. 25 августа 2010

kombu г. Санкт-Петербург5 816 баллов 25 августа 2010 в 15:24 Цитата (Lucky): У вас это суммовая разница. Ваш арендодатель прав Извлечение из статьи "Как учесть курсовые разницы?" (№11, 2007, журнал "В курсе правового дела"). Начиная с 1 января 2007 года упразднено понятие «суммовая разница». Поэтому, если в работе с российскими партнерами используются договоры, стоимость которых выражена в иностранной валюте, но подлежит оплате в рублях, возникающие в результате колебаний курса разницы следует классифицировать как курсовые . Однако возникнут или нет курсовые разницы, зависит от условий договора, в том числе от даты определения стоимости товаров (работ, услуг). Если договором установлено, что стоимость товаров (работ, услуг), выраженная в иностранной валюте, определяется в рублях на день платежа, то при перечислении поставщику 100% предоплаты курсовые разницы не возникают. В то же время стороны договора вправе предусмотреть в контракте другую дату определения стоимости товаров (работ, услуг)*. Таким образом, на возникновение курсовой разницы влияет условие договора о дате определения стоимости (...услуг). - приказы Минфина России № 155н, 156н, 154н от 27.11.2006 - п. 1 ПБУ 3/2006 * - п. 2 ст. 317 ГК РФ Для целей БУ давайте говорить о курсовых разницах. Всё-таки суммовыми мы можем теперь пользоваться только для целей НУ. ок? 25 августа 2010

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 25 августа 2010 в 15:43 То есть, я сделала вывод, что в момент реализации (в моем случае последний день месяца) не была еще определена стоимость аренды, а она определилась в момент оплаты.Вот это меня и запутало. Я считала, что в любом случае в момент реализации определяется окончательная стоимость.Еще раз всем спасибо. 25 августа 2010

Мария Ларичева Главный модератор 25 августа 2010 в 15:57 Добрый день, nata24K! Сейчас впервые нарушу правила форума (потому что эту тему Вы точно посмотрите, а в другой можете мой пост пропустить). Наталия, простите, вчера не поздравила Вас с Днём рождения. Делаю это сегодня. Желаю здоровья, успехов в профессии, радости и лёгкого решения всех проблем! 25 августа 2010 (Изменено)

Личная карточка для учета выдачи СИЗ — средств индивидуальной защиты Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Lucky г. Екатеринбург106 180 баллов 25 августа 2010 в 15:58 Присоединяюсь к поздравлению! Как говорится, сбычи мечт! 25 августа 2010

kombu г. Санкт-Петербург5 816 баллов 25 августа 2010 в 16:39 Да,уж... С днем рождения Вас, nata24K !! Удачи, счастья, багополучия! 25 августа 2010

nata24KАвтор вопроса г. Воронеж770 баллов 25 августа 2010 в 17:13 😇 Спасибо!!!! 25 августа 2010

nicol011160 г. Москва46 388 баллов 25 августа 2010 в 17:15 С днем рождения! Успехов во всех делах! 25 августа 2010

Рассчитывайте зарплату и отпускные в веб‑сервисе Попробовать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Александра Кривошеева Консультант 25 августа 2010 в 17:23 Поздравляю, Наталия Александровна! Желаю постоянно возрастающих курсовых (и суммовых тоже!) разниц между содержимым паспорта и отражением в зеркале, жизненной энергией, здоровьем, наполнением души! 💃 З.Ы. Это я так неуклюже к теме попыталась привязать... 😗 Но Вы же поняли, о чем я, правда? 25 августа 2010

Кручинина Наталья г. Самара107 743 балла 25 августа 2010 в 17:28 Поздравляю!!!👏 👏 👏 25 августа 2010