Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Володька

Оборотная сторона больничного листа

Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.
ОтветитьНовый вопрос. . .
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
24 августа 2010 в 21:48
Нет нельзя, правильное заполнение как лицевой, так и оборотной стороны больничного листа - гарантия того, что ФСС не откажет в возмещении расходов по такому больничному.

Выдача и оформление больничных регламентируется Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.08.2007 N 514 с поправками Приказа Минздравсоцразвития России от 27.10.2008 г. N 593н. Заполнение оборотной стороны разъяснено в Письме ФСС РФ от 15.12.2003 N 02-18/05-8139 "О бланке листка нетрудоспособности" (см. с изменениями).
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
25 августа 2010 в 06:41
Цитата (Володька):Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.

По незаполненному листу ФСС не возместит расходы
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
25 августа 2010 в 08:10
Цитата (Галина Колмакова):
Цитата (Володька):Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.

По незаполненному листу ФСС не возместит расходы
Согласна в принципе заполнять нужно, но в 1С8 ЗУП есть печатная форма "оборот больничного листа" который содержит все необходимые данные. Я к больничному прикладываю этот документ и не заполняю сам больничный с обратной стороны. Прошла проверку ФСС - никаких замечаний по этому поводу не было и все больничные возместили
моджет пригодится:
"ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ"
(утв. Постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 N 13-6)

111. На предприятиях, применяющих электронно - вычислительные машины (ЭВМ) для учета рабочего времени, непрерывного трудового стажа, расчетов пособий по социальному страхованию, больничные листки администрацией передаются в вычислительный центр, где составляется ведомость назначения и исчисления пособий по социальному страхованию установленной формы...
Один экземпляр ведомости вместе с больничными листками направляется в бухгалтерию, где после соответствующей проверки она подписывается главным (старшим) бухгалтером и возвращается в вычислительный центр для окончательного расчета и включения сумм пособий в ведомость на выплату заработной платы. Затем ведомость передается в бухгалтерию, где она и хранится вместе с больничными листками.
При исчислении пособий в порядке, указанном в настоящем пункте, оборотная сторона больничных листков не заполняется
nsn 19 916  баллов, г. Тула
25 августа 2010 в 08:51
я заполняю оборотную сторону больничного листа до сведений о заработной плате, так как там предусмотрены подписи руководителя подразделения, табельщика и кадровика, ну и подкладываю распечатку с 1с
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
25 августа 2010 в 08:57
Цитата (nsn):я заполняю оборотную сторону больничного листа до сведений о заработной плате, так как там предусмотрены подписи руководителя подразделения, табельщика и кадровика, ну и подкладываю распечатку с 1с
Я делаю точно также! Жду коментарии Вячеслава Шинкарева, мне самой теперь интересно, может я не правильно делаю и надо начинать переделывать
nsn 19 916  баллов, г. Тула
25 августа 2010 в 09:01
у нас проверки через год- замечаний нет
Костяника 1 621  балл, г. Нижневартовск
25 августа 2010 в 09:15
Цитата (Володька):Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.
при проверке все-равно заставят заполнить - в противном случае не примут к возмещению.
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
25 августа 2010 в 10:01
Цитата (Костяника):
Цитата (Володька):Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.
при проверке все-равно заставят заполнить - в противном случае не примут к возмещению.
А мы вот со Светланой Николаевной утверждаем, что прошли проверку (и не одну) и нас никто не заставил ничего заполнять и все приняли к возмещеню
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
25 августа 2010 в 10:07
Цитата (Радькова):
Цитата (Костяника):
Цитата (Володька):Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.
при проверке все-равно заставят заполнить - в противном случае не примут к возмещению.
А мы вот со Светланой Николаевной утверждаем, что прошли проверку (и не одну) и нас никто не заставил ничего заполнять и все приняли к возмещеню

Может зависит от ФСС или системы налогообложения. Когда мы применяли ОСНО я тоже прикладывала расчет к б/листу и все И при проверках тоже замечаний не делали т.к. проверяли только расчеты А вот пришлось на УСН подавать документы на возмещение дак к каждой букве придирались и заставили заполнить б/лист
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
25 августа 2010 в 11:29
Цитата (Радькова):..."ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ"
(утв. Постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 N 13-6)...


Данный документ утратил силу. Сейчас действует Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 августа 2007 г. N 514 "О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ". В этом документе указан порядок заполнения б/л. Но не указано как именно нужно заполнять оборотную сторону. Поэтому, по моему мнению, можно заполнять как вручную, так и с помощью 1С.
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
25 августа 2010 в 11:29
Цитата (Радькова):
Цитата (Костяника):
Цитата (Володька):Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.
при проверке все-равно заставят заполнить - в противном случае не примут к возмещению.
А мы вот со Светланой Николаевной утверждаем, что прошли проверку (и не одну) и нас никто не заставил ничего заполнять и все приняли к возмещеню


В нашем отделении ФСС не только проверяют заполнение оборотной стороны больничного листа, но и распечатку расчёта требуют.
Yula-75 27 735  баллов
25 августа 2010 в 11:47
Когда находишься на ОСНО больничные не проверяют при возмещении (проверят правильность только при проверке ФСС), ФСС возмещал все расходы. А вот когда перешли на УСНО, то тогда все по -полной, промежуточная ведомость, ксерокопии всех больничных, к больничным еще расчет рассчитанных сумм в 1С.
бухгалтерЯ 10 693  балла, г. Тула
25 августа 2010 в 11:50
Да, здесь скорее всего требования каждого ФСС на первое место выходят. Хочешь спорь, не хочешь - не спорь. При выездной проверке удовольствовались заполненным до з/пл оборотом листка с распечаткой из 1С, а при возмещении требовали и распечатку и заполнение всего б/л.
бухгалтерЯ 10 693  балла, г. Тула
25 августа 2010 в 11:51
Цитата (Yula-75):Когда находишься на ОСНО больничные не проверяют при возмещении (проверят правильность только при проверке ФСС), ФСС возмещал все расходы. А вот когда перешли на УСНО, то тогда все по -полной, промежуточная ведомость, ксерокопии всех больничных, к больничным еще расчет рассчитанных сумм в 1С.


И мы на ОСНО. Однако требовали.
Расчетчик Консультант
25 августа 2010 в 17:04
Цитата (Радькова):Жду коментарии Вячеслава Шинкарева

Мой комментарий будет составным Улыбаюсь:
Цитата (Кручинина Наталья):Поэтому, по моему мнению, можно заполнять как вручную, так и с помощью 1С.

Цитата (бухгалтерЯ):Да, здесь скорее всего требования каждого ФСС на первое место выходят. Хочешь спорь, не хочешь - не спорь.

Как показывает практика, действительно все зависит от отделения ФСС.
Бухгалтерия
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
ЯестьЯ 1 603  балла, г. Раменское
28 августа 2010 в 00:24
Как тут говорилось, необходимо заполнять больничный, ФСС если не заставят заполнять при подаче возмещения, то при проверке "по головке не погладят"...

И в 1С выдается просто расчет!!!
ЯестьЯ 1 603  балла, г. Раменское
28 августа 2010 в 00:25
Цитата (Радькова):
Цитата (Костяника):
Цитата (Володька):Можно ли не заполнять оборотную сторону больничного листа, но при этом прикладывать распечатку из 1С со всей необходимой информацией ??? Если можно ссылку на закон.
при проверке все-равно заставят заполнить - в противном случае не примут к возмещению.
А мы вот со Светланой Николаевной утверждаем, что прошли проверку (и не одну) и нас никто не заставил ничего заполнять и все приняли к возмещеню




Это явный недочет ФСС, т к больничный - это подтверждающий документ и должен быть заполнен.
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
28 августа 2010 в 08:44
Недочет ФСС как раз в том, что не принимает компьютерную распечатку. Больничный подтверждает (по своей сути) то, что человек действительно болел, и что организация подтверждает его отсутствие по табелю, стаж и право на пособие. А расчет в листке ИМХО это советский анахронизм - чтобы бухам на отдельном листе не писать, а вот вам удобная табличка. Сколько раз при заполнении больничного ошибешься, промахнешься строчкой, сделаешь описки, особенно, если большая численность персонала. Машинно-сформированная форма - те же яйца, только сбоку. Почему нельзя заверить их подписью и печатью? Опять вопрос к законодателям.
Кстати, у нас тоже ФСС сказала, что им достаточно компьютерных распечаток, и тетки очень вменяемые, и с возмещением проблем не было.
Радькова 34 339  баллов, г. Йошкар-Ола
30 августа 2010 в 08:11
Цитата (ЯестьЯ):Как тут говорилось, необходимо заполнять больничный, ФСС если не заставят заполнять при подаче возмещения, то при проверке "по головке не погладят"...

И в 1С выдается просто расчет!!!
А вот и нет! Печатный документ так и называется - оборот больничного листа (В 1С ЗуП), он содержит все реквизиты 3 раздела оборота больничного листа
Наталия-главбух 28 105  баллов, г. Сургут
30 августа 2010 в 08:50
Нашла ответ на данный вопрос консультанта отдела применения законодательства в сфере социального страхования ФСС России (Т.М. Илюхиной) в журнале "Зарплата" за май 2009 года: "Заполнять оборотную сторону каждого больничного листа нужно обязательно... Не заполнять третий раздел оборотной стороны листка нетрудоспособности допустимо при условии, что к нему будет приложен бумажный носитель с расчетом суммы пособия."
Natycuk 20 417  баллов
30 августа 2010 в 08:54
Цитата (Наталия-главбух):Нашла ответ на данный вопрос консультанта отдела применения законодательства в сфере социального страхования ФСС России (Т.М. Илюхиной) в журнале "Зарплата" за май 2009 года: "Заполнять оборотную сторону каждого больничного листа нужно обязательно... Не заполнять третий раздел оборотной стороны листка нетрудоспособности допустимо при условии, что к нему будет приложен бумажный носитель с расчетом суммы пособия."

Вот и здорово, а то я веду б/листы на портале ФСС и оттуда сразу их расчеты распечатываю, но все равно заполняла оборотную сторону!