Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Наталья Александровна Ю

Полис

Подскажите пожалуйста.
У нас ИП, сотрудница уволилась по собственному желанию 30 июня 2010 года.
1 июля 2010 года, она устроилась на работу к другому ИП.
Как нам переоформить полис на другого ИП, и надо ли предоставить в фонд расторгнутыйтрудовой договор?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
25 августа 2010 в 09:48
1-ый ИП должен сдать полис в ФОМС а 2-ой получить новый
Договор представлять не надо Только заявление от ИП по форме ФОМС
Eugenie 7 109  баллов, г. Новосибирск
25 августа 2010 в 09:49
Сотрудница должна была вам сдать старый полис, а у другого ИП получить новый. В страховую компанию предоставляются списки уволенных на бланке их формы. Если старый полис вам не вернули, вам ничего за это не будет, скажете в страховой компании - "не вернула, мол", и все.
25 августа 2010 в 09:53
Обычно старый полис не возвращается, т.к. работник вправе воспользоваться им еще в течение 30, если не ошибаюсь, дней.
Но сведения в страховую компанию об увольнении работника подать нужно (форма всех бланков у них своя - попросите, Вам сбросят на флэшку).
25 августа 2010 в 09:58
А ничего страшного, что сотрудница была уволена 31 июня, а уже 25 августа?
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
25 августа 2010 в 09:59
Цитата (Наталья Александровна Ю):А ничего страшного, что сотрудница была уволена 31 июня, а уже 25 августа?

Ничего не будет.
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
25 августа 2010 в 10:00
Цитата (Al-ra5):Обычно старый полис не возвращается, т.к. работник вправе воспользоваться им еще в течение 30, если не ошибаюсь, дней.
Но сведения в страховую компанию об увольнении работника подать нужно (форма всех бланков у них своя - попросите, Вам сбросят на флэшку).

Про 30 дней, и что полис можно не сдавать работодателю, можно подробнее? Хотелось бы документикМолюсь
nsn 19 916  баллов, г. Тула
25 августа 2010 в 10:02
нам выдали пластиковый полис. если меняешь работу, то справка с места работы и в страховую компанию- там вносят изменения и все...
25 августа 2010 в 10:10
В соответствии с частью 2 статьи 5 федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору. Пособие в этой ситуации назначается и выплачивается работодателем по последнему месту работы либо территориальным органом ФСС России (ч. 2 ст. 13 Закона N 255-ФЗ). Право выбора, к кому обращаться за назначением пособия, принадлежит работнику. Единственным случаем, когда у работника право выбора отсутствует, является прекращение деятельности прежним работодателем.
(Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Наталья Панова)

Исходя из этого делаю вывод: чтобы бывший работник имел возможность сначала обратиться за б/л к врачу, а затем за выплатой именно к прежнему работодателю, у него должен быть на руках полис с прежнего места работы.
Бухгалтерия
Составляйте кадровые документы в веб‑сервисе по готовым шаблонам
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
25 августа 2010 в 10:11
Цитата (nsn):нам выдали пластиковый полюс. если меняешь работу, то справка с места работы и в страховую компанию- там вносят изменения и все...

Вы крутые, куда нам до вас с нашими полисами!
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
25 августа 2010 в 11:23
На сайте ФФОМС написано:
"Полис ОМС подлежит обязательной сдаче в страховую медицинскую организацию и обмену при перемене места работы, при увольнении с работы или уходе на пенсию с прекращением трудовой деятельности, при перемене места жительства, перемене имени и фамилии, при окончании срока действия полиса, если он не продлен.
При увольнении работающего гражданина с постоянного места работы он обязан сдать администрации предприятия выданный ему ранее страховой медицинский полис и получить новый страховой полис у работодателя на другом месте работы. Работодатель обязан передать полис ОМС страховой медицинской организации не позднее 10 дней после увольнения работника. Неработающие граждане обязаны получать страховой полис ОМС самостоятельно."
Правильно я понимаю, что при увольнении полис надо сдать, получить полис неработающего и только после этого обращаться к врачу. А БЛ временно неработающим гражданам выдается?

Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
25 августа 2010 в 11:29
Нет, здесь говорили что БЛ выписывается только по "работающему" полису.
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
25 августа 2010 в 11:37
Цитата (Ефимов Павел):Нет, здесь говорили что БЛ выписывается только по "работающему" полису.

Значит, человек может получить БЛ, только работая в организации. Но предъявить к оплате может в течении 30 дней после увольнения?
25 августа 2010 в 11:39
Цитата (Trade):На сайте ФФОМС написано:
"Полис ОМС подлежит обязательной сдаче в страховую медицинскую организацию и обмену при перемене места работы, при увольнении с работы или уходе на пенсию с прекращением трудовой деятельности, при перемене места жительства, перемене имени и фамилии, при окончании срока действия полиса, если он не продлен.
При увольнении работающего гражданина с постоянного места работы он обязан сдать администрации предприятия выданный ему ранее страховой медицинский полис и получить новый страховой полис у работодателя на другом месте работы. Работодатель обязан передать полис ОМС страховой медицинской организации не позднее 10 дней после увольнения работника. Неработающие граждане обязаны получать страховой полис ОМС самостоятельно."

На сайте не читала - спасибо за цитату.
Но в страховой компании на мой прямой вопрос ответили, что сдавать полис не обязательно (правда, ответили устно - к делу не пришьешь, но и не потребовали ни разу при подаче сведений об уволенных сотрудниках).
Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
25 августа 2010 в 11:40
Самому интересно. Тут методологию не знаем.

На практике очень сильно зависит и от страховой компании. Некоторые- без вопросов, некоторые с проблемами.
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
25 августа 2010 в 11:40
Цитата (nsn):нам выдали пластиковый полис. если меняешь работу, то справка с места работы и в страховую компанию- там вносят изменения и все...

А если новая организация связана обязательствами с другим страховщиком? Или полис вообще единый на всю жизнь?
25 августа 2010 в 11:40
Цитата (Trade):
Цитата (Ефимов Павел):Нет, здесь говорили что БЛ выписывается только по "работающему" полису.

Значит, человек может получить БЛ, только работая в организации. Но предъявить к оплате может в течении 30 дней после увольнения?

Именно так.
бухгалтерЯ 10 693  балла, г. Тула
25 августа 2010 в 12:08
Цитата (Al-ra5):
Цитата (Trade):
Цитата (Ефимов Павел):Нет, здесь говорили что БЛ выписывается только по "работающему" полису.

Значит, человек может получить БЛ, только работая в организации. Но предъявить к оплате может в течении 30 дней после увольнения?

Именно так.


А как же цитата "В соответствии с частью 2 статьи 5 федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору. Пособие в этой ситуации назначается и выплачивается работодателем по последнему месту работы либо территориальным органом ФСС России (ч. 2 ст. 13 Закона N 255-ФЗ). Право выбора, к кому обращаться за назначением пособия, принадлежит работнику. Единственным случаем, когда у работника право выбора отсутствует, является прекращение деятельности прежним работодателем.
(Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Наталья Панова)"
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
25 августа 2010 в 12:09
Цитата (Trade):
Цитата (Ефимов Павел):Нет, здесь говорили что БЛ выписывается только по "работающему" полису.

Значит, человек может получить БЛ, только работая в организации. Но предъявить к оплате может в течении 30 дней после увольнения?

Но и лицам, неработающим в организации, тоже выписывают БЛ в соответствии с пунктом 1 раздела I Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности (приложение к Приказу Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 № 514).
Цитирую: "Листок нетрудоспособности выдается застрахованным лицам, являющимся гражданами Российской Федерации, а также постоянно или временно проживающим на территории Российской Федерации иностранным гражданам и лицам без гражданства (далее - граждане):
...
лицам, у которых заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору, осуществления служебной или иной деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования."
бухгалтерЯ 10 693  балла, г. Тула
25 августа 2010 в 12:15
Цитата (TAH):
Цитата (Trade):
Цитата (Ефимов Павел):Нет, здесь говорили что БЛ выписывается только по "работающему" полису.

Значит, человек может получить БЛ, только работая в организации. Но предъявить к оплате может в течении 30 дней после увольнения?

Но и лицам, неработающим в организации, тоже выписывают БЛ в соответствии с пунктом 1 раздела I Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности (приложение к Приказу Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 № 514).
Цитирую: "Листок нетрудоспособности выдается застрахованным лицам, являющимся гражданами Российской Федерации, а также постоянно или временно проживающим на территории Российской Федерации иностранным гражданам и лицам без гражданства (далее - граждане):
...
лицам, у которых заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору, осуществления служебной или иной деятельности либо в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования."


А оплатить организация в данном случае сможет б/л, выписанный по полису временно неработающего (если полис сдал при увольнении)?
25 августа 2010 в 12:19
Цитата (бухгалтерЯ):
Цитата (Al-ra5):
Цитата (Trade):
Цитата (Ефимов Павел):Нет, здесь говорили что БЛ выписывается только по "работающему" полису.

Значит, человек может получить БЛ, только работая в организации. Но предъявить к оплате может в течении 30 дней после увольнения?

Именно так.


А как же цитата "В соответствии с частью 2 статьи 5 федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованным лицам в случаях, когда заболевание или травма наступили в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору. Пособие в этой ситуации назначается и выплачивается работодателем по последнему месту работы либо территориальным органом ФСС России (ч. 2 ст. 13 Закона N 255-ФЗ). Право выбора, к кому обращаться за назначением пособия, принадлежит работнику. Единственным случаем, когда у работника право выбора отсутствует, является прекращение деятельности прежним работодателем.
(Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Наталья Панова)"

О-о, прошу прощения!
Я почему-то прочла эту фразу "Значит, человек может получить БЛ, только работая в организации" как "Значит, человек может получить БЛ только по рабочему страховому полису".
И именно это имела в виду.
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
25 августа 2010 в 12:20
Можно напомнить участникам дискуссии о сроках обращения за пособиями.

Статья 12. Сроки обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)

1. Пособие по временной нетрудоспособности назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности), а также окончания периода освобождения от работы в случаях ухода за больным членом семьи, карантина, протезирования и долечивания.


Т.е, заболеть, условно говоря, уволившийся "должен" в течение 30 дней после увольнения, а вот обратиться к бывшему работодателю (работодателям) за назначением пособия может в течение 6 месяцев.
Если я правильно поняла норму закона.
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
25 августа 2010 в 12:25
Цитата (бухгалтерЯ):
А оплатить организация в данном случае сможет б/л, выписанный по полису временно неработающего (если полис сдал при увольнении)?

Думаю, обязана. Основанием НЕ отказать в оплате такого БЛ может быть отсутствие записи в трудовой книжке о новом месте работы. Но, может, есть другие мнения форумчан?
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
25 августа 2010 в 12:30
Цитата (TAH):
Цитата (бухгалтерЯ):
А оплатить организация в данном случае сможет б/л, выписанный по полису временно неработающего (если полис сдал при увольнении)?

Думаю, обязана. Основанием НЕ отказать в оплате такого БЛ может быть отсутствие записи в трудовой книжке о новом месте работы. Но, может, есть другие мнения форумчан?

Конечно обязана. Это написано в законе. (ч. 2 ст. 13 Закона N 255-ФЗ).
бухгалтерЯ 10 693  балла, г. Тула
25 августа 2010 в 13:14
Цитата (Мария Ларичева):
Цитата (бухгалтерЯ): А оплатить организация в данном случае сможет б/л, выписанный по полису временно неработающего (если полис сдал при увольнении)?


Добрый день. бухгалтерЯ, своими вопросами Вы уводите дискуссию в сторону. В авторском вопросе не было ни слова об оплате больничного по полису временно неработающего. Поэтому этот вопрос Вам нужно было задать в новой теме, дав ссылку на это обсуждение.


простите, может быть в сторону, а может быть и нет.
Теперь однозначным является ответ на вопрос автора (не могу вставить цитату): полис надо забрать у увольняющегося.
Расчетчик Консультант
25 августа 2010 в 13:43
Цитата (Al-ra5):Исходя из этого делаю вывод: чтобы бывший работник имел возможность сначала обратиться за б/л к врачу, а затем за выплатой именно к прежнему работодателю, у него должен быть на руках полис с прежнего места работы.

Я бы остановился просто на том, что "у него должен быть на руках полис". А уж какой полис (неработающего, работающего и т.д.) не суть важно).
Цитата (Trade):На сайте ФФОМС написано:

Ну я бы все таки старался обращаться к "первоисточникам".
Первоисточником видимо можно считать Постановление Правительства РФ от 23 января 1992 г. N 41 (в ред. Постановления Правительства РФ от 11.10.1993 N 1018), которое в частности утверждает и "Инструкцию по ведению страхового медицинского полиса", а именно в п.4 этой инструкции сказано:
4. Действие полиса прекращается в случаях, предусмотренных Типовым договором обязательного медицинского страхования работающих граждан и Типовым договором обязательного медицинского страхования неработающих граждан.
При увольнении работающего гражданина администрация предприятия обязана получить у него выданный ему полис.

В сдаче полиса ничего страшного нет, так как сейчас можно получить мед.полис для неработающего в тот же день при обращении в страховую компанию (во всяком случае это обещается в Свердловской области).
Цитата (бухгалтерЯ):А оплатить организация в данном случае сможет б/л, выписанный по полису временно неработающего

Нигде нет привязки оплаты больничного к виду полиса. Полис влияет на взаимоотношения медицинской страховой компании с мед.учреждением, но никак не влияет на оплату больничного застрахованному в соответствии с 255-ФЗ.
25 августа 2010 в 14:13
Спасибо, Вячеслав - устранили "слабое звено" в цепочке моих рассуждений!
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
25 августа 2010 в 14:16
Цитата (Расчетчик):В сдаче полиса ничего страшного нет, так как сейчас можно получить мед.полис для неработающего в тот же день при обращении в страховую компанию (во всяком случае это обещается в Свердловской области).

Вопрос сюда же, чтобы расставить все точки над "и", или пусть Мария перенесет.
Куда обращаться неработающему, чтобы узнать, какая страховая компания выдает полисы, в Центр занятости или в соцобеспечение? У нас на сайте ТФОМС написано, что неработающим выдают полисы только те страховщики, с кем договорные отношения у Правительства Ленинградской области.
Расчетчик Консультант
25 августа 2010 в 14:28
Цитата (Trade):чтобы узнать, какая страховая компания выдает полисы, в Центр занятости или в соцобеспечение?

Раз всем этим делом рулит ТФОМС, то не проще ли узнать в ТФОМС?
А если честно, то не знаю. Сам бы взял и сходил в ближайшую медицинскую страховую и узнал там или узнал бы у нее, где можно узнать.
Trade 54 616  баллов, г. Кириши
26 августа 2010 в 08:18
Цитата (Расчетчик): то не проще ли узнать в ТФОМС?

Узнала. В городе единственная страховая компания выдает полисы неработающему населению: детям, пенсионерам, временно неработающим. Что больше всего удивило - компания московская(?).
ЕЮ 13 155  баллов, г. Санкт-Петербург
30 августа 2010 в 13:33
Цитата (Trade):чтобы узнать, какая страховая компания выдает полисы, в Центр занятости или в соцобеспечение?

А вообще-то неработающие граждане за полисом идут в свою поликлинику или в центральную по данному району или микрорайону, во всяком случае в СПб. Таким же образом выдаются полисы и детям.
Расчетчик Консультант
30 августа 2010 в 17:22
Цитата (ЕЮ):вообще-то неработающие граждане за полисом идут в свою поликлинику

Я так понимаю это зависит от того, есть представитель страховой в поликлинике или нет. Если есть, то конечно можно и в поликлинику. Сама поликлиника страховой полис выдать не может.
Ефимов Павел 104 402  балла, г. Ивантеевка-2
30 августа 2010 в 17:37
Цитата (Расчетчик):
В сдаче полиса ничего страшного нет, так как сейчас можно получить мед.полис для неработающего в тот же день при обращении в страховую компанию (во всяком случае это обещается в Свердловской области).

В Москве сказали "Здрасьте" (при том, что срочно- стационар). Как и Макс-М, так и Медстрах.
Разрулить цепочку даже сотрудник не смог.
nicol011160 46 382  балла, г. Москва
30 августа 2010 в 17:44
РОСНО в Москве выдает временный полис в день обращения, а постоянный под тем же номером(пластиковая карточка) через месяц. Временный действует также как и постоянный.
Расчетчик Консультант
31 августа 2010 в 12:33
Цитата (Ефимов Павел):В Москве сказали "Здрасьте"

Цитата (nicol011160):РОСНО в Москве выдает временный полис в день обращения

Ну вот видите Павел и до Москвы дошли плоды цивилизации Улыбаюсь