Расчет зарплаты

Question

Оклад 3846,15. Ставка 0,9. Районный коэффициент 30%.
Детей 2.
Отработанных дней 12.

(3846,15+1153,85)=5000,00
(5000:22)*12=2727,27
2727,27-400-1000-1000=327,27
НДФЛ 13% - 42,55
ПФ 8% - 218,18
6% - 163,64
ФСС 0,2% - 5,45

Итого: 2727,27-42,55=2769,82

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (TAH):Уважаемый Вячеслав, выскажите, пожалуйста, ваше мнение по этому вопросу

Я если честно и сам потерял нить рассуждений.
Я не совсем понял, что нам дано исходно (от чего отталкиваемся) и что мы хотим получить (или проверить).
В исходном сообщении приведен некоторый набор арифметических действий. Арифметические действия вроде как выполнены корректно.

Прокомментирую часть сообщений в этой теме:

Цитата (Галина Колмакова):

Цитата (Eugenie):24 коп. на конце получаются, если 5000 поделить на 22, потом округлить до 2 знаков и умножить на 12.
Поэтому арифметически более точное значение получается, если сначала умножать, потом делить. Я всегда в расчетах именно в таком порядке выполняю действия. Пример: 10/3*3 не равно 10*3/3 - проверьте на калькуляторе.

но в данном случае надо думать о работнике и не ухудшать его положение, тем более правильный расчет предполагает сначала определить з/пл в день а потом умножить на отработанные дни а значит у Тамилы все правильно

Евгения комментировала пост Елены Николаевны (Trade) по поводу того, что там получилось 24 копейки.
То, что мы вычисляем "оплату за день (за час)", это конечно совершенно верно. Но нигде не говорится, что мы промежуточные вычисления должны как либо округлять (пусть хотя бы и в пользу работника). То есть в идеале промежуточные вычисления выполняются с бесконечно возможной точностью. Эту точность, если "техническое средство" ограничивает нас "количеством знаков после запятой" можно обеспечить тем подходом, что привела Евгения Николаевна (Eugenie). Т.е. сначала умножили, потом поделили.

Цитата (TAH):

Цитата (_Тамила_):Можно считать по дням?

Тамила, возьмите в руки табель учета рабочего времени. В нём мы указываем отработанное время в часах, т.е., "день" не поставить. Согласна, когда речь идет о полной ставке, то при расчете причитающейся зарплаты мы оперируем днями. Мы понимаем, что пересчет в часы дает такой же результат. У вас ставка не полная, следовательно, некорректно считать днями

Не согласен с этим. Для неполной ставки мы с тем же успехом можем вести учет в днях как и в часах. Ну, например, если по полной ставке надо отработать 20 дней, то на полставки только 10.
В чем считать (в днях или часах) должно определяться не полнотой графика, а характером работы. То есть, если данную работу удобнее учитывать в часах, то считаем в часах. Если в днях, то в днях.

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (Eugenie):Оклад 5000, в том числе районный коэффициент 30% (столько-то руб.) и северные 30% (если есть, (столько-то руб.)).

Я так понял, что 5000 должна была быть зарплата "всего". Поэтому "оклад 5000" написать нельзя (в оклад не могут входить районные и северные).

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (_Тамила_):Работнику выплачивается заработная в размере 5000, в том числе РК.

Подобные формулировки думаю любого будут наводить на мысль, что делается "обратный расчет зар.платы" (который вроде как запрещен).
А почему не устраивает вариант который Вы сами же привели в первом сообщении? То есть что-то вроде "принять с окладом 3786 рублей"?

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (_Тамила_):Про полную ставку писать "На полную ставку с окладом 3846..."?

Если он будет работать по обычному графику - да, можно и написать про полную ставку.
Ну то есть криминала в том, что у Вас оклад для полной ставки 3846 рублей с точки зрения ТК не будет, если вся начисленная заработная плата будет не меньше МРОТ для Вашего региона.

Цитата (_Тамила_):Так, а что же делать с неправильными договорами, которые уже подали в фонды?

А что за договора подаются в фонды? При подаче заявления на возмещение и проведении проверки?

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (_Тамила_):Договора были поданы при предоставление данных в качестве работодателя.

Я правильно понимаю, что в том договоре был оклад 3125? И не было никакой информации про северные?
Если так, то, мне кажется, что можно вообще ничего не исправлять в том договоре.
Просто проведите приказ: повысить оклад с 3125 до 3846.

TAH · Accepted Answer

Тамила, что вам мешает при составлении графика распределять часы таким образом, чтобы они целыми оставались или хотя бы с половинкой? Зачем четыре десятых часа высчитывать (потом как у сотрудника соблюдение труд.дисциплины проверите (наверно, электронный турникет подойдет :-) ? И считайте отработанные часы от полной ставки 4330р., потом плюс район.коэф.

Trade · Answer

До августа не работала вообще или работала в др. организации? Если работала, то нужен облагаемый доход с начала года.
НДФЛ 13% 43= д.б. в целых рублях.
Итого: 2727,27-43=2684,27

_Тамила_ · Answer

Не работала вообще (около 6 лет)

Trade · Answer

У меня получается (5000:22)*12=2727,24

_Тамила_ · Answer

&#129300;  везде посчитала ... так и получается 27 коп.

Eugenie · Answer

24 коп. на конце получаются, если 5000 поделить на 22, потом округлить до 2 знаков и умножить на 12.
Поэтому арифметически более точное значение получается, если сначала умножать, потом делить. Я всегда в расчетах именно в таком порядке выполняю действия. Пример: 10/3*3 не равно 10*3/3 - проверьте на калькуляторе.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Eugenie):24 коп. на конце получаются, если 5000 поделить на 22, потом округлить до 2 знаков и умножить на 12.
Поэтому арифметически более точное значение получается, если сначала умножать, потом делить. Я всегда в расчетах именно в таком порядке выполняю действия. Пример: 10/3*3 не равно 10*3/3 - проверьте на калькуляторе.

но в данном случае надо думать о работнике и не ухудшать его положение, тем более правильный расчет предполагает сначала определить з/пл в день а потом умножить на отработанные дни а значит у Тамилы все правильно

_Тамила_ · Answer

Цитата (Eugenie):24 коп. на конце получаются, если 5000 поделить на 22, потом округлить до 2 знаков и умножить на 12.
Поэтому арифметически более точное значение получается, если сначала умножать, потом делить. Я всегда в расчетах именно в таком порядке выполняю действия. Пример: 10/3*3 не равно 10*3/3 - проверьте на калькуляторе.

то будет тоже 2727,27, т.е. верно?!

Trade · Answer

Цитата (Eugenie):24 коп. на конце получаются, если 5000 поделить на 22, потом округлить до 2 знаков и умножить на 12.
Поэтому арифметически более точное значение получается, если сначала умножать, потом делить. Я всегда в расчетах именно в таком порядке выполняю действия. Пример: 10/3*3 не равно 10*3/3 - проверьте на калькуляторе.

то будет тоже 2727,27, т.е. верно?!

Eugenie · Answer

Вы сами увидели, что если округлить до 2 знаков, получим 24 коп., а если до 3-х, то 28 коп. А верно (арифметически, не утверждаю, что бухгалтерски) - 27 коп.
Впрочем, это такие мелочи, не думаю, что надо на этих копейках зацикливаться.

TAH · Answer

Тамила, можно узнать, для чего указана ставка 0,9? Справочно?

Eugenie · Answer

Попробую угадать. Возможно, человек по пятницам работает до обеда.

_Тамила_ · Answer

Цитата (TAH):Тамила, можно узнать, для чего указана ставка 0,9? Справочно?да, общая информация, ставка при окладе.

_Тамила_ · Answer

Цитата (Eugenie):Попробую угадать. Возможно, человек по пятницам работает до обеда.

От этого же в расчете з/пл ничего не меняется?

А то у меня вчера программа показывала другие цифры, сегодня правда вообще ничего не считает (((((

TAH · Answer

Цитата (_Тамила_):Цитата (TAH):Тамила, можно узнать, для чего указана ставка 0,9? Справочно?да, общая информация, ставка при окладе. Тогда ещё вопрос. По табелю сколько часов отработано? Может, надо не на нормодни делить и умножать на отраб.дни, а делить на нормочасы и умножать на отработанные часы?

TAH · Answer

Если ставка 0,9 равна 3846,15р., то ставка 1,0 равна 4273,50р.? Правильно ли я понимаю, что ставка 0,9 предполагает меньшее кол-во отработанного времени за месяц? Поправьте меня, пожалуйста, если это не так.
Если сотрудник, принятый на 0,9 ставки, отработал в августе (или июле) 22р.дня, то его зарплата равна 3846,15р. Я уже в этом сомневаюсь. Скажите мне, сколько он при этом отработал часов? Я предполагаю, что 158 или 159 часов из 176. Вот я и думаю, если он неполный м-ц отработал, то считаем не по дням, а по часам. Кстати, при полном отработанном месяце тоже.
Например:
4273,50/176*158=3836,44(руб.) или 4273,50/176*159=3860,72(руб.)
Прошу вразумить 😰
Спасибо.

Eugenie · Answer

Полная ставка предполагает (при пятидневке) 40-часовую рабочую неделю. 0,9 ставки - это если человек работает на 10% меньше времени. Это может быть неполный рабочий день или неполная рабочая неделя. Там счет идет не по часам в месяце, а сразу устанавливается график, в какие дни у него будет меньше часов, а на сколько часов меньше в месяц - это уже как выйдет по календарю.

TAH · Answer

Цитата (Eugenie):Полная ставка предполагает (при пятидневке) 40-часовую рабочую неделю. 0,9 ставки - это если человек работает на 10% меньше времени. Это может быть неполный рабочий день или неполная рабочая неделя.

Спасибо, Eugenie. Когда человек меньше отработал, он зарплату меньше получит?

Ефимов Павел · Answer

Не накосячьте в среднесписочной численности потом (и сейчас в РСВ и ФСС)

Eugenie · Answer

Я обычно пишу в трудовом договоре: "оклад 10000руб, на 1/2 ставки с оплатой пропорционально отработанному времени". И расчитываю ему в месяц исходя из 5000 руб.
Соответственно, если 0,9 ставки, то будет 9000руб.
Но можно в тр.договоре писать и так: "оклад 9000 руб, ставка 0,9" и расчет вести исходя из 9000 в месяц.
В 1С зашит 2 вариант тр. договора.

_Тамила_ · Answer

Упустила я этот момент учета: по дням, по часам. 🤯

По договору идет, что ФОТ 5000.
Где районный коэффициент составляет 1153,85, соответственно, оклад 3846,15.
1 ставка=4330
0.9 - 3846,15.

В договоре: неполная рабочая неделя по утвержденному графику, согласно ст. 93 ТК РФ.

_Тамила_ · Answer

Цитата (Eugenie):0,9 ставки - это если человек работает на 10% меньше времени. Это может быть неполный рабочий день или неполная рабочая неделя.

Получается, что 12 дней - 96 часов. На 10% меньше - 86,4 часа.
(5000:176)*86,4=2454,54

Так?

_Тамила_ · Answer

Предположим как предлагали, в пятницу на 4 часа работает меньше.
(4330:176)*88=2165*1,3=2814,50

Считаем за месяц. (4330:176)*160=3936,36*1,3=5117,27 это больше 5000.

_Тамила_ · Answer

Можно считать по дням?

TAH · Answer

Цитата (_Тамила_):Можно считать по дням?

Тамила, возьмите в руки табель учета рабочего времени. В нём мы указываем отработанное время в часах, т.е., "день" не поставить. Согласна, когда речь идет о полной ставке, то при расчете причитающейся зарплаты мы оперируем днями. Мы понимаем, что пересчет в часы дает такой же результат. У вас ставка не полная, следовательно, некорректно считать днями, даже прикидывать. Вы же составляете график. Плюс, минус 1час или 0,5часа в месяц. Отрегулируйте по году с точностью до минуты, если в этом есть большой экономический смысл для вашей организации (может ФОТ жёстко ограничен).

_Тамила_ · Answer

Поправьте меня, разъясните...вот мне кажется, что в цифре 3846,15 уже все "недоработки" учтены. Зачем еще что-то высчитывать?!

TAH · Answer

Цитата (_Тамила_):Поправьте меня, разъясните...
вот мне кажется, что в цифре 3846,15 уже все "недоработки" учтены. Зачем еще что-то высчитывать?!

Тамила, я правильно помню, что полная ставка у вас 4330р.? Тогда 0,9 от неё равно 3897р., а не 3846,15р.
Вы мне тоже разъясните :-)

_Тамила_ · Answer

Татьяна Михайловна, я только разбираюсь, не ругайте меня!

TAH · Answer

Цитата (_Тамила_):Татьяна Михайловна, я только разбираюсь, не ругайте меня!

Да что вы, Тамила, я не ругаюсь :-) Давайте "добьём" ваши расчеты 🤦‍♀️

_Тамила_ · Answer

3846,15  - 0,88 ставка. Округлили до 0,9. Не верно?

TAH · Answer

Цитата (_Тамила_):3846,15 - 0,88 ставка. Округлили до 0,9. Не верно?

Тамила, давайте разберёмся с полной ставкой. Полная ставка у вас 4330р. или 4273,50р., или ... Напишите свой вариант, пожалуйста.

_Тамила_ · Answer

4330.

TAH · Answer

Цитата (_Тамила_):4330.

Ваша ставка равна МРОТ. Тогда, не забываем, что рай.коэф. в ней уже есть. Получается:
оклад 3330,77р. плюс рай.коэф. 999,23р. Итого 4330р.
Далее, 0,9 от 3330,77р. равно 2997,69р. плюс рай.коэф. 899,31р. Итого 3897,00р.
Теперь, если отработано 88часов(?), то 3330,77/176*88=1665,39(р.) Плюс рай.коэф. 499,62р. Итого 2165,01р.
Так устроит? Или считаем, что отработал, например, 89часов. Пересчитаете?

TAH · Answer

Уважаемый Вячеслав, выскажите, пожалуйста, ваше мнение по этому вопросу. А то уже огород городить можно нашими вопросами-ответами :-)
Спасибо.

_Тамила_ · Answer

Предистория такая.НУ т.к. я бех опыта, директор предложил мне, что б оформить все бумаги при трудоустройстве правильно, и получить опыт, обратиться в центр бух. услуг. Там спросили, какой будет ФОТ? Установили 5000. Отсюда она вычла РК -30% и Северные надбавки -30%. В договоре было прописано: что уплачивается работнику 0,7 % месячной ставки от 3125,00 ...(сейчас меня и эта фраза не устраивает, про это напишу в конце.) Нас поначалу все устроили, потом выяснили, что мне северные не положены. При повторном обращение-консультации, получили отворот поворот. Новые цифры высчитывала сама. Т.е. 5000-30%(РК)=3846,15. Вычислила отсюда ставку, вроде по ее аналогии.4330  -  1 ставка3125 -  хх=0,72 Мой случай:4330 - 1 ставка3846 - хх=0,88

_Тамила_ · Answer

По поводу этого:В договоре было прописано: что уплачивается работнику 0,7 % месячной ставки от 3125,00 ..Получается, что я должна получать 21,87 р. В общем проценты надо убирать.

Trade · Answer

Цитата (_Тамила_):По поводу этого:В договоре было прописано: что уплачивается работнику 0,7 % месячной ставки от 3125,00 ..Получается, что я должна получать 21,87 р. В общем проценты надо убирать. Нужно было писать либо 0,7 ставки, либо 70%.А нельзя сделать так: Ставка 5000, 70% - 3500, установить норму времени на эту сумму,н-р 120 часов, отрабатываете - получаете полностью 3500, нет 3500/120*к-во отработанных часов.

_Тамила_ · Answer

Сколько минимально должен быть оклад+РК, что б рассчитывать по примеру 1-ого сообщения, без лишний заморочек?!

_Тамила_ · Answer

А есть устроиться на полную ставку 5000. Тогда получается оклад 3846,15 + РК 1153,85=5000.

Eugenie · Answer

Вот у вас есть ФОТ = 5000, так в тр.договоре и напишите: Оклад 5000, в том числе районный коэффициент 30% (столько-то руб.) и северные 30% (если есть, (столько-то руб.)).
И не высчитывайте часы. Если человек работает не по часовой ставке, а по пятидневке, просто установите ему 40-часовую рабочую неделю, если у него полная ставка, 36-часовую, если ставка 0,9 и т.д. А сколько этих недель получится в месяце - это, как говорится, по воле Бога. У нас же месяцы "весят" разное количество дней, мы же не меняем оклад работникам каждый месяц.
Бухи, любите себя, не создавайте себе лишних сложностей и запутанностей. В сложностях кроется большинство ошибок.

_Тамила_ · Answer

так и сделаем наверное. А что делать с копиями "косячного" договора в ФСС и ПФ?

_Тамила_ · Answer

Например, так:Работнику выплачивается заработная в размере 5000, в том числе РК.

_Тамила_ · Answer

Про полную ставку писать "На полную ставку с окладом 3846..."?

Так, а что же делать с неправильными договорами, которые уже подали в фонды?

_Тамила_ · Answer

Договора были поданы при предоставление данных в качестве работодателя.