Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
uliatitova

УСН доход-расход: основное средство

Мы находимся на УСН дох-расх.
Приобрели в лизинг ТС. Заплатили аванс 1000000. Они нам выставили с-ф на предоплату в 1000000.В графике лизинговые платежи 1000000 оформлен как аванс. Можем мы принять всю сумму аванса к расходам если нет акта или попросить у ник акт на 1000000 или сделать аванс первым лизинговым платежем?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Ольга85 14 270  баллов
7 сентября 2010 в 12:04
во-первых, что говорится об этом в договоре лизинга? у кого на балансе должно быть ОС в лизинге до момента выкупа?
во-вторых, вам обязательно нужна накладная (не акт- т.к. ОС не могут быть услугами-работами, верно?)
7 сентября 2010 в 12:14
У нас на балансе. Накладная есть. В дог. говорится, что это аванс
ЯестьЯ 1 603  балла, г. Раменское
7 сентября 2010 в 12:46
Можно и без подтверждающих принять расход, если Вы уверены на 100% что поставщик предоставит их.
7 сентября 2010 в 12:59
а что он должен предоставить акт или можно без акта по с-ф и вообще аванс без акта принимается к расходам?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
7 сентября 2010 в 13:06
Цитата (uliatitova):а что он должен предоставить акт или можно без акта по с-ф и вообще аванс без акта принимается к расходам?


Лизинг - это долгосрочная аренда с правом выкупа. По аренде акты можно не выставлять (достаточно договора). Поэтому хватит одной счет-фактуры.

Добавлю, что в данном случае вообще аванс, выписывается только счет-фактура, чтобы возместить НДС,которого у вас нет (УСН).
7 сентября 2010 в 13:08
Значит можем принять 1000000 к расходам единовременно?
ЯестьЯ 1 603  балла, г. Раменское
7 сентября 2010 в 13:12
Цитата (uliatitova):Значит можем принять 1000000 к расходам единовременно?



Ну раз оплатили их сразу все, то исходя из того, что расходы при УСН учитываются в момент списания наличных средств, то да
7 сентября 2010 в 13:13
если в с-ф написано предоплата это является единовременным расходом или нет?
7 сентября 2010 в 13:14
расходы при УСН учитываются в момент списания наличных средств, только не ОС
7 сентября 2010 в 13:18
я совсем запуталась принять единовременно без акта или нет этот 1000000?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
7 сентября 2010 в 13:23
Цитата (uliatitova):Значит можем принять 1000000 к расходам единовременно?


Данный вопрос спорный. Налоговая считает, что уплаченную авансом сумму лизинговых платежей лизингополучатель вправе учитывать не на дату фактической уплаты их лизингодателю, а ежемесячно (в размере ежемесячного лизингового платежа) по мере оказания лизингодателем услуг.
Суды встают на сторону налогоплательщиков: если условиями договора лизинга предусмотрено, что имущество учитывается на балансе лизингополучателя, и он амортизирует его в целях налогообложения, то в данном случае арендатор вправе учитывать в расходах авансовые платежи за вычетом сумм амортизационных отчислений.
Бухгалтерия
Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет
7 сентября 2010 в 13:29
каких амортизационных отчислений мы же можем учесть либо амортизационные отчисления либо лизинговые платежи ?
7 сентября 2010 в 13:38
я так поняла, что акт нужен точно на 1000000 иначе не принимается к расходам единовременно?
ЯестьЯ 1 603  балла, г. Раменское
7 сентября 2010 в 13:43
Цитата (uliatitova):я так поняла, что акт нужен точно на 1000000 иначе не принимается к расходам единовременно?



дак подтверждающие Вам влюбом случае нужны.
7 сентября 2010 в 13:45
спасибо
7 сентября 2010 в 13:45
а подтверждающими является акт на 1000000?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
7 сентября 2010 в 15:21
Цитата (uliatitova):каких амортизационных отчислений мы же можем учесть либо амортизационные отчисления либо лизинговые платежи ?


Во-первых, ОС у вас на балансе, поэтому вы должны начислять амортизацию.
Во-вторых, я написала не о лизинговых платежах, а о вашем авансе: вы можете принять его сразу в расходы при уплате, но не всю сумму, а за минусом амортизационных отчислений.
8 сентября 2010 в 11:56
Так ведь на упрощенке не начисляют амортизацию. Мы же амортизацию начисляем только в том случае если продаем ОС раньше срока полезного использования
8 сентября 2010 в 12:00
пожалуйста срочно помогите
авансовый платеж за ОС при лизинге на УСН можем принять сразу или нет.
В дог. про авансовый платеж ничего не сказано
в графике платежей он стоит как авнсовый платеж
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!1
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
8 сентября 2010 в 12:13
Решение за вами. Если вы в договоре (графике) видите этот 1млн.р. как аванс (а по сути он 1ый лиз.плат.), ну и отнесите его на расходы. Что вам вменит нал.орган? Чтобы вы его "раскинули" на все другие лиз.платежи? Вы можете сказать им, вот график, вот 1млн.в графике, вот наша оплата, вот мы и приняли. Смелее, точнее, уверенней в себе, будьте! Так, примерно :-)
8 сентября 2010 в 12:25
В графике он есть, но не первый платеж. Просто написано авансовый платеж, а дальше пошло первый ,второй
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
8 сентября 2010 в 12:36
По прошествии времени я уже не склонна учесть аванс в расходах. "Пошла" бы к лизингодателю, объяснила бы, что мне не удобно, когда вы по сути первый платеж называете авансом, а потом не говорите, как он распределен в других лизинговых платежах. И т.д.
Может согласятся на доп.соглашение (выим его заранее подготовьте для рассмотрения), предложите им свой вариант графика с "названиями" лиз.платежей, который не меняет суммы, конечно.
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
8 сентября 2010 в 12:44
Цитата (uliatitova):Так ведь на упрощенке не начисляют амортизацию. Мы же амортизацию начисляем только в том случае если продаем ОС раньше срока полезного использования


Я имела ввиду стоимость ОС, которая списывается поквартально (применила слово "амортизация"). То есть вы можете сразу списать лизинговые платежи, уплаченные авансом, за минусом выкупной стоимости ОС.
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
8 сентября 2010 в 12:51
Цитата (uliatitova):В графике он есть, но не первый платеж. Просто написано авансовый платеж, а дальше пошло первый ,второй

Вот, что нашлось в Консультанте.
"Упрощенка", 2008, N 11

Вопрос: Наша организация (общество с ограниченной ответственностью) применяет УСН, объект налогообложения - доходы минус расходы. В июле 2008 г. мы заключили договор лизинга автомобиля с последующим приобретением в собственность (балансодержателем является лизингополучатель). Выкупная цена автомобиля не входит в платежи, а оплачивается после того, как закончится лизинг. Предусмотрен аванс (40% стоимости услуг), а также ежемесячные платежи на весь срок договора. Размер таких платежей разный, к концу срока договора он постепенно уменьшается. У нас следующие вопросы: 1) можно ли аванс полностью учесть в расходах, получив автомобиль по договору лизинга; 2) что включать в расходы - ежемесячные лизинговые платежи, уплаченные в соответствии с графиком (неравными суммами), или среднюю стоимость лизинговой услуги (рассчитанную с учетом аванса)?

Ответ: При упрощенной системе лизинговые платежи являются расходами согласно пп. 4 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. Каких-то специальных правил их учета в гл. 26.2 НК РФ нет, и потому исходят из общих.
В налоговую базу допускается включать только оплаченные и осуществленные расходы (п. 2 ст. 346.17 НК РФ). Выданный аванс не признается расходом, и отразить его прежде, чем автомобиль был получен в лизинг, вы не вправе. Придется его величину разделить на число месяцев лизинга и в течение этого периода списывать равными долями. Учет ежемесячных платежей производится без ограничений. Вы можете ежемесячно включать в налоговую базу при УСН фактически уплаченную сумму.

Подписано в печать
23.10.2008

Склоняюсь к тому, чтобы Лизингодатель уточнил "начисление" лиз.платежей. Тогда вы бы их учитывали в определенной сумме, учитывая фактическу уплату. Не забывая про "амортизацию", как справедливо напоминает Наталья Кручинина.

8 сентября 2010 в 13:02
спасибо!
Значит все же нельзя принять единовременно.
Очень плохо потому что, мы квартал уже закрыли.
Теперь придется платить сумасшедший налог.
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
8 сентября 2010 в 13:39
А по-моему, не так всё однозначно.
Вы как решили "распределять" этот авансовый платеж по предстоящим лизинговым платежам? И почему теперь вам голову ломать как его распределить? Пусть Лизингодатель объяснит, почему он не "распределил" аванс на предстоящие лиз.платежи? Либо если он говорит, что аванс учитывается как самый-самый первый лиз.платеж или самый-самый последний лиз.платеж, пусть пропишет это в доп.соглашении к договору.
Но, Лизингодатель может сказать, что вы читали договор и видели, что подписывали...
uliatitova, может ещё раз договор почитать, может где-то дальше по тексту будет? Ну не мог Лизингодатель не оговорить такой момент, как учет аванса в лиз.платежах. Но, может это первый лиз.договор у Лизингодателя (юниорская лиз.компания), тогда не навязчиво подскажите им...
9 сентября 2010 в 09:38
В договоре ничего не прописано, но в правилах лизинга написано "Авансовый платеж - это первый платеж по дог. лизинга, входящий в сумму лизинговых платежей и уплачиваемый лизингополучателем лизингодателю." ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?
TAH 10 388  баллов, г. Екатеринбург
9 сентября 2010 в 09:45
Цитата (uliatitova):В договоре ничего не прописано, но в правилах лизинга написано "Авансовый платеж - это первый платеж по дог. лизинга, входящий в сумму лизинговых платежей и уплачиваемый лизингополучателем лизингодателю." ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ?

Что такое "Правила лизинга"? Если это не отъемлемая часть вашего договора, то "ура". Значит, вы имете право трактовать уплаченный авансовый платеж, как полноценный лизинговый платеж, и отнести его на расходы в полном объеме.
9 сентября 2010 в 09:49
да неотъемлемая часть договора. Значит мы можем единовременно списать в расходы 1000000? правильно? СПАСИБО