Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Старцева Ольга

Перечисление денег со счета ИП кому-либо

Добрый день, уважаемые форумчане!
Помогите разобраться пожалуйста🙏
ИП на УСН (15%) перечисляет со своего счета деньги кому-либо (меня больше физ.лица интересуют). Подтверждающих документов (актов, чеков, накладныхи пр.) не бужет. Естественно в расходах мы у себя это не отражаем. А вот возникает ли тут у нас обязанность как у налогового агента по НДФЛ? Должны ли мы удерживать и платить 13% с дохода получателя, а так же отчитываться по форме 2-НДФЛ за него?
Спасибо!
ОтветитьНовый вопрос. . .
Елена_Л_П 1 113 баллов, г. Хабаровск
15 марта 2013 в 08:44
Здравствуйте, Ольга!

Уточните, пожалуйста, на основании чего вы перечисляете деньги? (счет, договор...)
Бухгалтерия
Получите электронную подпись для входа в личный кабинет налогоплательщика на сайте ФНС
15 марта 2013 в 08:48
Цитата (Елена_Л_П):Здравствуйте, Ольга!

Уточните, пожалуйста, на основании чего вы перечисляете деньги? (счет, договор...)

В том-то и дело, что без основания
Книжка 2 702 балла, г. Екатеринбург
15 марта 2013 в 09:05
Цитата (Старцева Ольга):
Цитата (Елена_Л_П):Здравствуйте, Ольга!

Уточните, пожалуйста, на основании чего вы перечисляете деньги? (счет, договор...)

В том-то и дело, что без


Добрый день!

В данной ситуации, то, что вы являетесь налоговым агентом, не вижу, нет ни каких документов.
Подробно, для чего нужен р/сч, думаю говорить не надо . А если кратко:
при работе с расчетным счетом важно помнить, что индивидуальный предприниматель (впрочем, как и юридическое лицо) имеет право проводить только обоснованные платежи. В обязанности банка входит отслеживание рациональности всех платежей, проводимых с расчетного счета, и для этого каждый платеж оформляется платежным поручением с указанием наименование платежа.
К сведению. Для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью, предпринимателю как физическому лицу открываются текущие, а не расчетные счета (п. 2.2 Инструкции ЦБ РФ N 28-И).
основания
15 марта 2013 в 09:14
Цитата (Книжка):
Цитата (Старцева Ольга):
Цитата (Елена_Л_П):Здравствуйте, Ольга!

Уточните, пожалуйста, на основании чего вы перечисляете деньги? (счет, договор...)

В том-то и дело, что без


Добрый день!

В данной ситуации, то, что вы являетесь налоговым агентом, не вижу, нет ни каких документов.
Подробно, для чего нужен р/сч, думаю говорить не надо . А если кратко:
при работе с расчетным счетом важно помнить, что индивидуальный предприниматель (впрочем, как и юридическое лицо) имеет право проводить только обоснованные платежи. В обязанности банка входит отслеживание рациональности всех платежей, проводимых с расчетного счета, и для этого каждый платеж оформляется платежным поручением с указанием наименование платежа.
К сведению. Для совершения расчетных операций, не связанных с предпринимательской деятельностью, предпринимателю как физическому лицу открываются текущие, а не расчетные счета (п. 2.2 Инструкции ЦБ РФ N 28-И).
основания


😭 А как быть, если мы отправили уже денежки?
Елена_Л_П 1 113 баллов, г. Хабаровск
15 марта 2013 в 09:21
Еще раз здравствуйте!

Если получатель денег - ИП, то Вам может помочь такое письмо:
Цитата:МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 августа 2012 г. N 03-04-05/4-962

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения денежных средств, переходящих в собственность физического лица в порядке дарения, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с п. 18.1 ст. 217 Кодекса от налогообложения освобождаются доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей паев, если иное не предусмотрено в данном пункте.
Из письма следует, что один индивидуальный предприниматель перечисляет денежные средства, полученные в рамках предпринимательской деятельности, другому индивидуальному предпринимателю также на цели предпринимательской деятельности. При этом предприниматели являются близкими родственниками.
В соответствии с п. 2 ст. 130 Гражданского кодекса Российской Федерации деньги не относятся к недвижимости и признаются движимым имуществом.
Из вышеприведенных положений законодательства следует, что доходы физического лица - индивидуального предпринимателя в виде денежных средств, полученных от другого физического лица - индивидуального предпринимателя по договору дарения, не подлежат налогообложению вне зависимости от того, являются ли даритель и одаряемый близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, а также от происхождения денежных средств и целей их использования.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
17.08.2012
Бухгалтерия
Заполняйте накладные, акты, счета‑фактуры и ведите бухгалтерию ИП
15 марта 2013 в 09:35
Цитата (Елена_Л_П):Еще раз здравствуйте!

Если получатель денег - ИП, то Вам может помочь такое письмо:
Цитата:МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 августа 2012 г. N 03-04-05/4-962

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения денежных средств, переходящих в собственность физического лица в порядке дарения, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с п. 18.1 ст. 217 Кодекса от налогообложения освобождаются доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей паев, если иное не предусмотрено в данном пункте.
Из письма следует, что один индивидуальный предприниматель перечисляет денежные средства, полученные в рамках предпринимательской деятельности, другому индивидуальному предпринимателю также на цели предпринимательской деятельности. При этом предприниматели являются близкими родственниками.
В соответствии с п. 2 ст. 130 Гражданского кодекса Российской Федерации деньги не относятся к недвижимости и признаются движимым имуществом.
Из вышеприведенных положений законодательства следует, что доходы физического лица - индивидуального предпринимателя в виде денежных средств, полученных от другого физического лица - индивидуального предпринимателя по договору дарения, не подлежат налогообложению вне зависимости от того, являются ли даритель и одаряемый близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, а также от происхождения денежных средств и целей их использования.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
17.08.2012


😭 😭 😭 у нас не будет ничего (даже договора дарения), и получатели бывают простыми физиками🤦‍♀️
Больше конечно таких операций не будем делать... А как прошлое испрасить, м?😰
Книжка 2 702 балла, г. Екатеринбург
15 марта 2013 в 10:30
Ни как не исправить. Да и не ваши это доходы (вообще не известно что это). Но так делать больше не надо.
Галина Колмакова 180 066 баллов, г. Тюмень
15 марта 2013 в 10:41
Цитата (Старцева Ольга):Добрый день, уважаемые форумчане!
Помогите разобраться пожалуйста🙏
ИП на УСН (15%) перечисляет со своего счета деньги кому-либо (меня больше физ.лица интересуют). Подтверждающих документов (актов, чеков, накладныхи пр.) не бужет. Естественно в расходах мы у себя это не отражаем. А вот возникает ли тут у нас обязанность как у налогового агента по НДФЛ? Должны ли мы удерживать и платить 13% с дохода получателя, а так же отчитываться по форме 2-НДФЛ за него?
Спасибо!

Добрый день. Думаю ИФНС может потребовать сообщить на основании чего отправлены деньги физ. лицу. Вы либо обязаны удержать НДФЛ как налоговый агент, либо сообщить в ИФНС о невозможности удержать налог.
Считаю что обязательно должно быть основание для перечисления. ИП что с головой не дружит и отправляет деньги неизвестно кому и неизвестно за что?
ИФНС может по разному квалифицировать эти перечисления может и взносы в фонды доначислить.
15 марта 2013 в 11:05
Цитата (Галина Колмакова):
Добрый день. Думаю ИФНС может потребовать сообщить на основании чего отправлены деньги физ. лицу. Вы либо обязаны удержать НДФЛ как налоговый агент, либо сообщить в ИФНС о невозможности удержать налог.
Считаю что обязательно должно быть основание для перечисления. ИП что с головой не дружит и отправляет деньги неизвестно кому и неизвестно за что?
ИФНС может по разному квалифицировать эти перечисления может и взносы в фонды доначислить.

😰 А есть какая-либо нормативная поддержка?
Бухгалтерия
Заполните, проверьте и сдайте действующую форму 6‑НДФЛ через интернет
Галина Колмакова 180 066 баллов, г. Тюмень
15 марта 2013 в 11:23
В вашнм случае могут привлечь как Ип так и физ. лицо получившее деньги
Согласно статье 106 НК РФ налоговым правонарушением признается виновно совершенное противоправное (в нарушение законодательства о налогах и сборах) деяние (действие или бездействие) налогоплательщика, налогового агента и иных лиц, за которое Налоговым кодексом установлена ответственность.
Ответственность за совершение налоговых правонарушений несут организации и физические лица в случаях, предусмотренных главами 16 и 18 Налогового Кодекса.
Формы вины при совершении налогового правонарушения:
- виновным в совершении налогового правонарушения признается лицо, совершившее противоправное деяние умышленно или по неосторожности;
- налоговое правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, осознавало противоправный характер своих действий (бездействия), желало либо сознательно допускало наступление вредных последствий таких действий (бездействия);
- налоговое правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, не осознавало противоправного характера своих действий (бездействия) либо вредного характера последствий, возникших вследствие этих действий (бездействия), хотя должно было и могло это осознавать;

Виды налоговых правонарушений
Физ. лицо
ст. 116 Ведение деятельности организацией или ИП без постановки на учет в налоговом органе 10 % от доходов, полученных в результате такой деятельности, но не менее 40 000 рублей
Для ИП
Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора) в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога (сбора) или других неправомерных действий (бездействия):
ст. 122 п. 1 - неумышленно 20 % от неуплаченной суммы налога (сбора)
ст. 122 п. 3 - умышленно 40 % от неуплаченной суммы налога (сбора)

ст. 123 Неправомерное неудержание и (или) неперечисление (неполное удержание и (или) перечисление) срок сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом 20 % от суммы, подлежащей удержанию и (или) перечислению
ст. 129.1 п. 1 Неправомерное несообщение (несвоевременное сообщение) лицом сведений, которые должно сообщить налоговому органу 5 000 рублей
ст. 129.1 п. 2 Неправомерное несообщение (несвоевременное сообщение) лицом сведений, которые должно сообщить налоговому органу, совершенные повторно в течение календарного года 20 000 рублей
Думаю этот перечень ИФНС легко продолжит
15 марта 2013 в 11:26
Спасибо!
enka 92 балла
20 марта 2013 в 08:20
Вариант 1. Пусть физ лицо обратно вернет деньги. Типа ошибочный платеж.
Вариант 2.Писать что это возврат займа физ. лицу. Но при этом нужно сначала оформить этот займ (пусть даже и на бумаге).
Вариант 3 Дарить денежные средства, но не больше 4000 р в год.
20 марта 2013 в 08:36
Цитата (enka):Вариант 1. Пусть физ лицо обратно вернет деньги. Типа ошибочный платеж.
Вариант 2.Писать что это возврат займа физ. лицу. Но при этом нужно сначала оформить этот займ (пусть даже и на бумаге).
Вариант 3 Дарить денежные средства, но не больше 4000 р в год.

Спасибо, но нам ни один не подходит - подтверждающих документов не будет, возврата тоже (там руководитель платил за услуги, но официально не проводили), а с подарками в лимит не "влазим"...🙁
Бухгалтерия
Программа «Контур.Зарплата» автоматически рассчитает сумму пособия и заполнит электронный больничный
Олушта 75 баллов
27 марта 2013 в 17:29
Цитата (Старцева Ольга):
Цитата (enka):Вариант 1. Пусть физ лицо обратно вернет деньги. Типа ошибочный платеж.
Вариант 2.Писать что это возврат займа физ. лицу. Но при этом нужно сначала оформить этот займ (пусть даже и на бумаге).
Вариант 3 Дарить денежные средства, но не больше 4000 р в год.

Спасибо, но нам ни один не подходит - подтверждающих документов не будет, возврата тоже (там руководитель платил за услуги, но официально не проводили), а с подарками в лимит не "влазим"...🙁


добрый день!

а чем вам не подходит 1-й вариант и, собственно, 2-й?

1. перечислили физлицу на счет, а возврат от него сделайте через кассу
2. аналогично можно провести заем. через р/с либо выдачу, либо возврат, а по кассе соответственно наоборот.

я бы выбрала первый вариант