mount

Счет учета номенклатуры при передаче агенту

Здравствуйте. Помогите разобраться. Работаю в 1С:Предприятие 8.2 (8.2.17.143)
Мы - принципал.
Нужно заполнить отчет агента о продажах (доставка товара с приемом ден. средств). Делаю это впервые. Заполняю покупателей (заказы)+ товары по заказам, вознаграждения агента и т.п.
При потытке провести документ - отказ в проведении в сообщениях пишет: "Не списано 1 шт товара ЧЕХОЛ ...., счет учета 41.01". Товар учтен на складе. В чем ошибка? подскажите, пожалуйста.
Прикреплен 1 файл:
Doc1.docx
ОтветитьНовый вопрос. . .
Алена Светлая Консультант
28 мая 2013 в 01:44
Здравствуйте!
Скорее всего, счет учета должен быть иной (не сч41.01). Например, сч.004.01.
Когда приходовали товар от комитента, на какой счет учета вы поставили товар?
Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С!
28 мая 2013 в 08:46
Здравствуйте, Алена.
Товар мы приходуем по накладной поставщика (оптовика) на склад 41.01. Остаток данного товара, передаваемого агенту для доставки и получения ден.средств за него, не нулевой.Пробовала в "отчете агента" указывать счет учета 45,01 - тоже не проводит..

ПС. может, завожу не тот документ? пробовала по Вашей подсказке искать тему "учет у принципала" на форуме. Подходящей нам ситуации (с доставкой, комиссией за получение денсредств) нет.
Алена Светлая Консультант
28 мая 2013 в 20:31
Цитата (mount): Помогите разобраться. Работаю в 1С:Предприятие 8.2 (8.2.17.143)
Мы - принципал.
Укажите точное название и релиз конфигурации, в которой работаете: 1С.Бухгалтерия 8 ред.2.0? в ред.3.0? Управление торговлей в ред.10.3? в ред.11.0? Иное??
Цитата (mount): Нужно заполнить отчет агента о продажах (доставка товара с приемом ден. средств). Делаю это впервые. Заполняю покупателей (заказы)+ товары по заказам, вознаграждения агента и т.п.
Давайте разбираться. Ваш агент - испольнитель только по транспортировке и сбору денег? Вы писали: << Остаток данного товара, передаваемого агенту для доставки >> Нужно ли понимать, что ваш агент реализацией товаров не занимался? Т.е. в его реальном отчете собраны некие иные данные о транспортировке и, возможно, о приёме налички, но без отражения данных о реализации товара покупателям им самим..? Сами напишите: за что, собственно, он получал вознаграждение? возможно, не комиссионное! Подумайте, пож-та, прежде чем ответить; перепрочтите условия договора агентом. И если так, то реализацию покупателям вы должны были проводить у себя обычными документами РТиУ с проводками вида:
Д62.01 К90.01.1, Д90.02.1 К41.01 и ндс Д90.03 К68.02 через субсчета реализации прямо по покупателям Так или не так?

Цитата (mount): При попытке провести документ - отказ в проведении в сообщениях пишет: "Не списано 1 шт товара ЧЕХОЛ ...., счет учета 41.01". Товар учтен на складе. В чем ошибка?
Ошибка может быть в том, что данный документ не соответствует задуманному вами. Не верно задействована логика программы.
Повторюсь, давайте разбираться.
Напишите подробно: какие операции, по каким контрагентам, с какими типами договоров вы задействовали в вашей цепочке док-тов.🤨
29 мая 2013 в 09:39
Здравствуйте!
1С:Предприятие 8.2 (8.2.17.143) Бухгалтерия предприятия (базовая), редакция 2.0 (2.0.47.7) (также есть "Управление торговлей (базовая)", редакция 10.3 (10.3.21.2) )

Итак, схема работы с контрагентом. Предмет агентского договора дословно: "По Договору Агент обязуется за вознаграждение от имени и за счет Принципала осуществить вручение Заказа Клиенту в день, указанный в Заявке Принципала; получить от Клиента денежные средства, указанные Принципалом в соответствии с договором розничной купли-продажи Товара, заключенным между Клиентом и Принципалом дистанционным способом, и пробить кассовый чек."

Итого:
1. Мы получаем заказ. Оформляем заявку агенту на доставку (№заказа, адрес, оценочная стоимость, стоимость для покупателя) с получением ден. средств. В пробитом им кассовом чеке звучит и курьерская служба (агент), и мы- поставщик (принципал). Агент не знает, какой именно товар он доставляет.
2. в конце каждого месяца к нам поступает отчет агента, где указаны номера наших заявок на доставку, дата доставки, получено с клиента + вознаграждение за прием ДС с НДС (1,5% от суммы чека), вознаграждение за доставку с НДС (согласно тарифам).
3. Расчет по агентскому договору по безналу при достижении 30 т.р. к оплате от агента.

Если проводить обычную реализацию у себя, то мы сами должны пробить чек, соответственно принять к доходам (при кассовом методе). На мой взляд это не верно.

ПоскАжите, как быть?
Алена Светлая Консультант
29 мая 2013 в 15:55
На мой взгляд, в вашей ситуации вы и должны проводить обычную реализацию на конечных покупателей. Только вопрос даты такого проведения документов. Когда по условиям ваших дистанционных продаж переходит право собственности к конечному покупателю?!
Не исключено, что может понадобится вид операции - без перехода права собственности в момент передачи агенту товаров (посылок) для конечных клиентов. Нужно понимать то, что я выше написала, каковы условия перехода права собственности: в момент доставки до конечного покупателя, в момент передачи перевозчику и т.д.🤨 🤦‍♀️ У договора розничной-купли продажи как правило переход происходит одновременно с получение денег от покупателя. Но не обязательно. 🤔

Что касается вашего агента. Вы поручаете агенту выполнить услуги за вознаграждение. Значит, если есть реальный отчет агента по выполнению услуг и полученным деньгам с конечных покупателей, то, значит, и сумма за доставку (услуги) берётся с покупателя (строка в кассовом чеке) вам в доход, верно? т.е. у вас есть выручка от реализации товаров плюс выручка от реализации покупателю услуг по доставке. Я правильно понимаю?🤨 И то и другое - ваш доход. Но эту выручку по услугам по доставке товаров вы получаете за счет привлечения агента, уплачивая ему за это комиссию, и только... верно? Соответственно, вы можете учитывать агентское вознаграждение как расход.
Для последнего вам и нужен документ "Отчет комиссионера (агента) на продажу". Но он нужен только отражения продажи услуг по транспортировке и приему денег, а также, чтобы показать входящую комиссию агента + НДС +СФ полученный. Вы согласны?
Смените сложную учетную программу на понятный веб‑сервис для малого бизнеса
29 мая 2013 в 16:50
1.
Цитата: Когда по условиям ваших дистанционных продаж переходит право собственности к конечному покупателю?!
Также, как и в обычной рознице с момента оплаты.
Цитата:одновременно с получение денег от покупателя


2.
Цитата:Что касается вашего агента. Вы поручаете агенту выполнить услуги за вознаграждение. Значит, если есть реальный отчет агента по выполнению услуг и полученным деньгам с конечных покупателей, то, значит, и сумма за доставку (услуги) берётся с покупателя (строка в кассовом чеке) вам в доход, верно? т.е. у вас есть выручка от реализации товаров плюс выручка от реализации покупателю услуг по доставке. Я правильно понимаю? И то и другое - ваш доход. Но эту выручку по услугам по доставке товаров вы получаете за счет привлечения агента, уплачивая ему за это комиссию, и только... верно?
верно. только в кассовом чеке, пробиваемом агентом, звучит фраза "стоимость заказа, в т.ч. вознаграждение курьера". Все эти суммы разносятся покупателю в сопроводительных документах (пока не из 1С) Т.о. тариф на доставку у нас с агентом оговорен и зависит от веса заказа. А доставка для клиента - это иная сумма и в зависимости от суммы чека может быть для покупателя бесплатной.

3.
Цитата: Соответственно, вы можете учитывать агентское вознаграждение как расход.
Для последнего вам и нужен документ "Отчет комиссионера (агента) на продажу". Но он нужен только отражения продажи услуг по транспортировке и приему денег, а также, чтобы показать входящую комиссию агента + НДС +СФ полученный. Вы согласны?


ВОт и я пыталась всю эту реализацию с доставкой оформить "Отчетом.." в этом отчете есть вкладка "товары" - здесь наша стоимость товара + вознаграждение за прием ден. средств (с НДС), далее вкладка "услуги" - доставка товара (где наша стоимость 250р.(без НДС) и стоимость вознагражнения 235 (вкл НДС)
Но вот провести не могу, т.к.
Цитата:При потытке провести документ - отказ в проведении в сообщениях пишет: "Не списано 1 шт товара ЧЕХОЛ ...., счет учета 41.01"


Если оформить обычную реализацию, то как быть с кассой?🤦‍♀️ Получается, что для нас факт реализации - факт получения ден. средств за товар. В отчетах агента есть даты получения ден средст за заказ, но сами деньги перечисляются на р/сч не сразу после утверждения отчета, а по достижении 30т.р 🤔
Алена Светлая Консультант
29 мая 2013 в 17:40
Цитата (mount): ВОт и я пыталась всю эту реализацию с доставкой оформить "Отчетом.." в этом отчете есть вкладка "товары" - здесь наша стоимость товара + вознаграждение за прием ден. средств (с НДС), далее вкладка "услуги" - доставка товара (где наша стоимость 250р.(без НДС) и стоимость вознагражнения 235 (вкл НДС)
Но вот провести не могу, т.к.
Цитата:При потытке провести документ - отказ в проведении в сообщениях пишет: "Не списано 1 шт товара ЧЕХОЛ ...., счет учета 41.01"
Если мои мысли выше не совсем были понятны, то поясню ещё раз. Я сказала, что вам не нужно отражать в данном отчете на вкладке "товары" какие-либо реализованные заказы. Вам следует заполнять только вкладку "услуги", где можно ввести и позицию "доставка" на сумму доставки до покупателя по ценам за доставку, указанную в прайсе (в договоре роз.купли-продажи и т.п.). В кассовом чеке суммы по разным отделам пробиваются? Ну, типа: 1отдел - стоимость товаров, 2отдел- ст-ть доставки..? Да / нет? Даже если всё вместе одной суммой пробивается, то все суммы - ваш доход, т.е. фактическая оплата конечного покупателя "за всё" по договору с вами. А сумма причитающаяся вашему агенту ( уже от вас) - это компенсация вами дополнительных расходов вашему агенту, связанных с выполнением вашего поручения по агентскому договору. Видимо, сверх суммы комиссионного вознаграждения вы должны компенсировать затраты.., если я вас правильно поняла.🤔 Высказываю своё видение ситуации. На практике приходилось сталкиваться с договорами поручения, комиссии. агентскими. Ваш агентский я вижу так.

Цитата (mount): Если оформить обычную реализацию, то как быть с кассой?🤦‍♀️ Получается, что для нас факт реализации - факт получения ден. средств за товар. В отчетах агента есть даты получения ден средст за заказ, но сами деньги перечисляются на р/сч не сразу после утверждения отчета, а по достижении 30т.р 🤔
В отчете агента на вкладке "денежные средства" по моей логике суммы за товары не нужно вносить. Если для чего-то такие записи на вкладке "денежные средства" используются, то можно вносить так, как вам нужно. Сама запись на данной вкладке ничего не порождает при проведении документа "Отчет комиссионера...". Только как справочная информация для распечатки отчета и для отслежки того, что в последствии приходит на р/счет от агента (за покупателей).

Если вы будете всё-таки отражать продажу конечному покупателю "Реализацией товаров и услуг", то либо Операцией вручную, либо док-том "Корректировка долга"(вид- перенос задолж-ти) можно задолженность с покупателя перенести на агента (как нового должника). И именно он (агент) в итоге перечисляет вам ден.средства покупателей на ваш р/счет. Если при этом по договору удерживается комиссия, то суммы покупателей поступят к вам за минусом (по зачету) дохода агента (его комис.вознаграждения).
В отношении задействования счетов (62,76 и т.д.) можно отдельно поговорить. Пока мы обсуждаем общий подход .🙁
29 мая 2013 в 22:06
Цитата: Даже если всё вместе одной суммой пробивается, то все суммы - ваш доход, т.е. фактическая оплата конечного покупателя "за всё" по договору с вами. А сумма причитающаяся вашему агенту ( уже от вас) - это компенсация вами дополнительных расходов вашему агенту, связанных с выполнением вашего поручения по агентскому договору. Видимо, сверх суммы комиссионного вознаграждения вы должны компенсировать затраты.., если я вас правильно поняла.
Да, все верно.

Цитата:Если вы будете всё-таки отражать продажу конечному покупателю "Реализацией товаров и услуг", то либо Операцией вручную, либо док-том "Корректировка долга"(вид- перенос задолж-ти) можно задолженность с покупателя перенести на агента (как нового должника). И именно он (агент) в итоге перечисляет вам ден.средства покупателей на ваш р/счет. Если при этом по договору удерживается комиссия, то суммы покупателей поступят к вам за минусом (по зачету) дохода агента (его комис.вознаграждения).
ОК. значит, по данному агентскому договору схема работы в 1С следущая, насколько я поняла:
1. оформляем "реализацию товаров и услуг" на конкретного покупателя. без ПКО. Далее - корректировка долга (перенос задолженности - на курьерскую службу). Счет учета переноса дебиторской задолженности 62.1
2. При поступлении отчета агента + сч/фактуры и т.п. заполняем "отчет агента о продажах", где товары не указывать. Во вкладке "услуги" опять заполняем покупатель1,2 и т.п. и по каждому оформляем доставка, напр. 350р., вознаграждение агента 235(в т.ч. НДС), далее нужно завести номеклатуру "кассовое обслуживание", записать в отчет сумму, принятую от покупателя + вознаграждение (в т.ч. НДС). И так по каждому переданному заказу. Проводим документ
3. при поступлении денег на р/сч, выводим на основании "поступление на р/сч". Так? Вот только возникает вопрос, если деньги перечисляются по нескольким отчетам? и закроются ли документы с корректировкой долга покупателей? и тогда реализацией считать дату передачи на доставку?😰
Алена Светлая Консультант
29 мая 2013 в 23:01
По первым 2м пунктам я согласна.
Теперь по 3-му пункту.
При вводе по банковской выписке сумм прихода от агента в док-те "Поступление на р/сч" (с видом - оплата от покупателя) можно установить галочку на "список", и к тому-же, если установить выбор "погашение задолженности - по документу", то в списке можно будет выбирать документ (в поле - документ расчетов) для погашения долга. Просто можно смотреть и подбирать в процессе работы, по конкретике.
Заранее не подскажу, какой тип документа можно подобрать.

Реализацию конечному покупателю можно проводить в те же даты, как записано в отчете агента о принятии сумм денег покупателей. Или так, как вам кажется правильнее (не читая условий договоров, боюсь оказаться не правой в высказываниях).😓
Программа «Контур.Зарплата» автоматически рассчитает сумму пособия и заполнит электронный больничный
30 мая 2013 в 10:33
провела реализацию, корректировку долга на курьерскую службу + отчет агента (курьерской службы), по схеме, как описывали. Суммы задвоились. 1.Если убрать реализацию, то непонятно, какие товары ушли (без отражения товаров в отчете)
2.Если убрать в отчете суммы ден.средств, полученные от покупателей, то и вознаграждение невозможно записать.

Может, оформлять "реализацию", "корректировку долга" на КС, а потом просто "поступление товаров и услуг" от КС (вкладку услуги: доставка, кассовое обслуживание), но в этом случае не ясно как разнести затраты по реализации на конкретный случай.

Может, я слишком дотошна, но хочется до конца разобраться
Прикреплен 1 файл:
Doc2.docx
Алена Светлая Консультант
30 мая 2013 в 22:13
Добрый вечер!
Если не затруднит, поясните, плиз: 1) что вы обозначили аббревиатурой КС? б) почему произошло задвоение? какие именно хоз.операции задвоились? Отражение данных по оплатам конечных покупателей (авансов) на вкладке "Денежные средства" (Отчета агента) проводок не порождает. И не имеет отношения к задвоению. Так в чем там дело? я не уловила... 🤦‍♀️
30 мая 2013 в 23:17
Добрый! КС - курьерская служба.
В отчете агента во вкладке "услуги" сначала заводится "покупатель", затем какие именно услуги были ему оказаны:
1. доставка (стоимость для клиента, цена услуги), здесь же стоимость вознаграждения
2. кассовое обслуживание (стоимость заказа), здесь же вознаграждение.
Т.О. в итоге "отчета" получается одна сумма - к оплате нам за покупателя, вторая сумма - удержание вознаграждения. Получается, что нельзя указать вознаграждение агента без указания суммы ден средств, полученной от покупателя. Вот и задвоение. Ранее проведенная реализация с корректировкой долга и Отчет агента, по которому он долже вернуть ден.средства, полученные от покупателя (за минусом вознаждения).
Программа не завязала корректировку долга по оплате товара с получением денег от покупателя за этот товар.
Может, конечно, я сложно изъясняюсь. посмотрите еще раз выше приложенный файл. 2270 и 1800р. - переведенный долг покупателей, а 4070р. - это сумма, полученная от них агентом.
Спасибо за терпение)
Алена Светлая Консультант
31 мая 2013 в 12:10
Обидно, подготовила ответ в теме, а он не ввелся из-за некоего сбоя. Повторю ответ в несколько сокращенном варианте (полностью заново нет сейчас возможности).

Мне кажется, что мы с вами друг друга не совсем понимаем.
Пока ответьте мне на то, как вы считаете...
У перепродажи агентом услуг по доставке конечному покупателю (по агентскому договору) должен быть "вход", т.е. оприходование услуги входящей в данном случае от того же контрагента - вашего агента, но по договору с видом "с поставщиком". Вы согласны? Так вот, возвращаясь к "Отчету комиссионера (агента) о продажах". Вы, наверное, знаете, что отчет агента в программе - это лишь отражение извещения агента о состоявшихся продажах вашему конечному покупателю.
Я задумалась от том, что если на вкладке "услуги" док-та "Отчет комиссионера (агента).." отражать услуги по доставке (только их , я уже писала об этом), то в проводках по отражению реализации на сч.90.01 контрагентом будет - ваш Агент, несмотря на указанное название контрагента- конечного покупателя. А это не верно. Продажа услуг по доставке должна относиться именно к конечному покупателю.
Как считаете? Может, и услуги реализовывать в обычном док-те РТиУ ( на соотв.вкладке услуги")..?🤨

Далее такое замечание, снова. Вы не продаете покупателю некие услуги под названием "кассовое обслуживание (стоимость заказа)". Понимаете? Ведь на вкладке услуги у вас должен быть указан счет доходов - 90.01.1. Данный счет имеет отношение к вашему конечному покупателю. Вы не продаете ни своими руками, ни чужими руками такие услуг как "прием денег от населения", поэтому такой отдельной строки в док-те "Отчет агента..." быть не должно. Иначе возможно задвоение.

А дополнительная комиссия, которая рассчитывается от "базы" в виде сумм принятых денег, - это всего лишь сумма за входящие услуги, причитающаяся вашему агенту как обычному исполнителю. И ввести эту сумму доп.вознаграждения можно отдельным документом ПТиУ, просто как обычную входящую услугу. Отнести на нужный счет расчетов с Агентом, но по обычному договору - с поставщиком.
А потом при необходимости сделать зачеты и переносы задолженностей.

И проверять нужно акты сверки раздельно: по расчетам с конеч.покупателем и по расчетам с Агентом. С последним у вас вообще "многогранные" расчеты с комиссиями, вх.услугами и удержаниями.
Подобрать коды ОКВЭД в специальном веб‑сервисе
hlineblik 23 798 баллов, г. Фрязино
31 мая 2013 в 12:45
Цитата (mount):Здравствуйте!
1С:Предприятие 8.2 (8.2.17.143) Бухгалтерия предприятия (базовая), редакция 2.0 (2.0.47.7) (также есть "Управление торговлей (базовая)", редакция 10.3 (10.3.21.2) )

Итак, схема работы с контрагентом. Предмет агентского договора дословно: "По Договору Агент обязуется за вознаграждение от имени и за счет Принципала осуществить вручение Заказа Клиенту в день, указанный в Заявке Принципала; получить от Клиента денежные средства, указанные Принципалом в соответствии с договором розничной купли-продажи Товара, заключенным между Клиентом и Принципалом дистанционным способом, и пробить кассовый чек."

Итого:
1. Мы получаем заказ. Оформляем заявку агенту на доставку (№заказа, адрес, оценочная стоимость, стоимость для покупателя) с получением ден. средств. В пробитом им кассовом чеке звучит и курьерская служба (агент), и мы- поставщик (принципал). Агент не знает, какой именно товар он доставляет.
2. в конце каждого месяца к нам поступает отчет агента, где указаны номера наших заявок на доставку, дата доставки, получено с клиента + вознаграждение за прием ДС с НДС (1,5% от суммы чека), вознаграждение за доставку с НДС (согласно тарифам).
3. Расчет по агентскому договору по безналу при достижении 30 т.р. к оплате от агента.

Если проводить обычную реализацию у себя, то мы сами должны пробить чек, соответственно принять к доходам (при кассовом методе). На мой взляд это не верно.

ПоскАжите, как быть?


По договору вы поручаете КС:
1. Взять со склада коробку и доставить ее вашему покупателю - КС получает вознаграждение за доставку.
2. Получить с покупателя ДС и перечислить их вам - КС получает %% от суммы полученного по чекам.

Поэтому тут следующие операции:
1. Реализация покупателю - документы и коробка с товарами хранится на складе и ждет покупателя.
Оформляется обычная реализация на покупателя.
2. Доставка со склада до покупателя курьером КС - по доверенности от КС получает на складе коробку с документами и везет ее покупателю. В программе не отображается.
3. Получение товара покупателем - покупатель оставляет свою подпись на накладной.
4. Получение д/с курьером от покупателя - покупателю выдается чек или ПКО.
5. КС составляет отчет о проведенных доставках.
Обычное поступление услуг по доставке от КС: сумма услуги = количество доставок * стоимость доставки
6. КС составляет отчет о полученных д/с:
Обычное поступление услуги от КС: Сумма услуги = сумма полученных средств * 1,5%
Алена Светлая Консультант
2 июня 2013 в 21:58
Согласна с Константином.
Только, Константин, вы не указали нигде о реализации услуги по доставке конечному покупателю (по цене в договоре с покупателем). Фирма-продавец товаров должна в учетной базе отразить такую реализацию на покупателя. Ведь касс.чек, выдаваемый покупателю, включает стоимость и товара, и доставки (как я поняла).
Так что, дополнительно нужна и реализация доставки, а не только ваш п.5.
7 июня 2013 в 17:26
Извините за молчание. Пытаюсь вникнуть