anna608

Счет-оферта: счет оплачен ошибочно

Добрый день!
Вкратце о ситуации: нам выставили счет в котором написано:
"Оплата данного счета означает согласие с условиями поставки товара. Уведомление об оплате гарантирует поставку товара на склад Поставщика в течение 5-ти рабочих дней. Товар отпускается по факту прихода денег на расчетный счет ООО «Хангинг», самовывозом, при наличии доверенности и документа, удостоверяющего личность, или печати организации. Товар надлежащего качества, поставленный по данному счету, обмену и возврату не подлежит. После поступления на склад Поставщика и уведомления Покупателя о поступлении, резерв действителен 10 рабочих дней, после чего товар будет расформирован. Если по каким-то причинам Вы не можете забрать товар, пожалуйста, свяжитесь с нашими менеджерами."
Бухгалтер ошибочно оплатил данный счет, мы написали письмо о возврате ошибочно перечисленных денежных средств. На наше письмо о возврате средств мы получили ответ:
"Счет на оплату товара является полноценной офертой, если из его содержания можно установить существенные условия соответствующего договора. Ваша организация этот счет оплатила. Оплата данного счета по общему правилу является акцептом, поэтому ссылка на ошибочность платежа в письме неправомерна. Просим вывезти Ваш товар"
Уважаемый коллеги, что можно сделать в данной ситуации при том что в письме мы просим возвратить излишне перечисленные денежные средства.
Заранее благодарю.
ОтветитьНовый вопрос. . .
НКК Консультант
11 июня 2013 в 10:54
Цитата (anna608):Добрый день!
Вкратце о ситуации: нам выставили счет в котором написано:
"Оплата данного счета означает согласие с условиями поставки товара. Уведомление об оплате гарантирует поставку товара на склад Поставщика в течение 5-ти рабочих дней. Товар отпускается по факту прихода денег на расчетный счет ООО «Хангинг», самовывозом, при наличии доверенности и документа, удостоверяющего личность, или печати организации. Товар надлежащего качества, поставленный по данному счету, обмену и возврату не подлежит. После поступления на склад Поставщика и уведомления Покупателя о поступлении, резерв действителен 10 рабочих дней, после чего товар будет расформирован. Если по каким-то причинам Вы не можете забрать товар, пожалуйста, свяжитесь с нашими менеджерами."
Бухгалтер ошибочно оплатил данный счет, мы написали письмо о возврате ошибочно перечисленных денежных средств. На наше письмо о возврате средств мы получили ответ:
"Счет на оплату товара является полноценной офертой, если из его содержания можно установить существенные условия соответствующего договора. Ваша организация этот счет оплатила. Оплата данного счета по общему правилу является акцептом, поэтому ссылка на ошибочность платежа в письме неправомерна. Просим вывезти Ваш товар"
Уважаемый коллеги, что можно сделать в данной ситуации при том что в письме мы просим возвратить излишне перечисленные денежные средства.
Заранее благодарю.


Добрый день!

Статья 523 ГК РФ не предусматривает одностороннего отказа от договора поставки (за исключением случаев существенного нарушения договора одной из сторон). Таким образом судебное разбирательство с поставщиком по возврату предоплаты считаю бесперспективным.
Рекомендую рассмотреть возможность возврата большей части оплаты при согласии оставить часть предоплаты поставщику в качестве компенсации за расторжение договора поставки.
Получить образец учетной политики для небольшого ООО
anna608 (автор вопроса) 5 баллов, г. Санкт-Петербург
11 июня 2013 в 11:00
Вопрос в том можно ли считать копию счета договором? Всякий ли счет является договором?
НКК Консультант
11 июня 2013 в 11:12
Цитата (anna608):Вопрос в том можно ли считать копию счета договором? Всякий ли счет является договором?


Добрый день!

Так копия счета или счет? Счет сам по себе в указанном Вами описании является офертой (предложением заключить договор), а его оплата Вами --акцептом оферты (согласением на заключение договора) - п. 2 ст. 432 ГК РФ.
anna608 (автор вопроса) 5 баллов, г. Санкт-Петербург
11 июня 2013 в 11:17
Копия счета на э-мейл
anna608 (автор вопроса) 5 баллов, г. Санкт-Петербург
11 июня 2013 в 11:19
Цитата (НКК):
Цитата (anna608):Вопрос в том можно ли считать копию счета договором? Всякий ли счет является договором?


Добрый день!

Так копия счета или счет? Счет сам по себе в указанном Вами описании является офертой (предложением заключить договор), а его оплата Вами --акцептом оферты (согласением на заключение договора) - п. 2 ст. 432 ГК РФ.


Так-то на каждом счете из программы 1С в шапке пишется фраза: Оплата данного счета является означает согласие с условиями поставки товара. То есть по всякому счету можно и правомерно не возвращать деньги? Я знаю что есть счета в которых указано что они являются договором оферты и возврат денег по ним не осуществляется, оплата счета означает согласие и заключение договора..я вот в чем разобраться не могу.
Получить ЭЦП по ускоренной процедуре и с полной техподдержкой
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
11 июня 2013 в 11:21
Добрый день
Счет можно считать договором, если в нем указаны существенные условия договора поставки
Для договора поставки существенными условиями являются :
номенклатура поставляемых товаров
сроки поставки товаров

Цитата:ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 506. Договор поставки
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
anna608 (автор вопроса) 5 баллов, г. Санкт-Петербург
11 июня 2013 в 11:33
Таким образом можно отказать в возврате денежных средств по нашей ситуации?
НКК Консультант
11 июня 2013 в 18:23
Цитата (Lucky):Добрый день
Счет можно считать договором, если в нем указаны существенные условия договора поставки
Для договора поставки существенными условиями являются :
номенклатура поставляемых товаров
сроки поставки товаров

Цитата:ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 506. Договор поставки
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.


Добрый вечер!

Думаю, наименование товара и его количество в счете приведено. Иначе я даже не представляю себе, что там вообще написано.
Что касается срока поставки, то его указание не является существенным условием договора поставки (см. п. 1 ст. 457 ГК РФ).

Считаю, что у Вашего контрагента есть хорошие шансы через суд заставить Вас принять товар или компенсировать его убытки от расторжения договора поставки по Вашей вине.
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
13 июня 2013 в 07:48
Цитата (НКК):
Думаю, наименование товара и его количество в счете приведено. Иначе я даже не представляю себе, что там вообще написано.
Что касается срока поставки, то его указание не является существенным условием договора поставки (см. п. 1 ст. 457 ГК РФ).

.

Добрый день
Срок поставки является существенным условием договора поставки
В ст. 457 приведена общая норма
В ст. 506 - специальная норма, касающаяся именно договора поставки
Ведите налоговый и бухгалтерский учет при УСН в удобном веб‑сервисе для малого бизнеса
НКК Консультант
16 июня 2013 в 12:07
Цитата (Lucky):
Добрый день
Срок поставки является существенным условием договора поставки
В ст. 457 приведена общая норма
В ст. 506 - специальная норма, касающаяся именно договора поставки


Добрый день!

При всем уважении Вы не совсем правы. Согласно арбитражной трактовке норм ГК РФ, условие договора о сроке поставки хоть и существенное, но определимое, т.е. может быть определено не условиями договора поставки, а применением диспозитивных норм ГК РФ об определении сроков выполнения обязательств при их неуказании в договоре (Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 23.11.2007 N Ф04-8011/2007(40292-А27-12) по делу N А27-4880/2007-1). Фактически такая трактовка делает условие о сроке поставки не существенным для договора поставки.

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 октября 1997 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ДОГОВОРЕ ПОСТАВКИ

7. В случаях, когда моменты заключения и исполнения договора не совпадают, а сторонами не указан срок поставки товара и из договора не вытекает, что она должна осуществляться отдельными партиями, при разрешении споров необходимо исходить из того, что срок поставки определяется по правилам, установленным статьей 314 Кодекса (статья 457).