Alexc

ИП и электронные деньги

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. Три дня сижу в нете, и везде встречаю различные точки зрения, что еще больше запутывает.
Хочу создать ИП (УСНО - 6%). Работа будет вестись только в интернете. Сфера деятельности - прочие услуги населению (вебинары, консультации, обучение (не требующие лицензирования)). У меня не будет денежных операций с ИП, юридическими лицами. Оплату за мои услуги люди - физические лица будут перечислять электронными деньгами на счет ЯД или вебмани. Оборот, сами понимаете, не большой. Нагрузка в виде расчетного счета, как я понимаю, будет очень существенной, да и логически не могу найти ему обоснования - большая часть его функциона мне не нужна. На форуме нашел эту тему:
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=18707 - третий пост сверху.

Вопрос - как мне законным образом выводить полученные на электронный счет деньги и платить с них налоги? Возможно ли такое без расчетного счета? Или есть возможность использовать карточный счет, который будет открыт только для этих целей - перевод заработанных электронных средств? Т.е. другими путями я выводить деньги не буду. Можно ли будет платить 6% со средств полученных на мой счет?
Вопрос не праздный, и он остро стоит сейчас перед многими людьми, которые хотят начать бизнес в интернете, но не ведь все планируют открывать большие интернет-магазины и т.д.
Служба поддержки ЯД ответила лаконично:

Средства, полученные на кошелек, не могут быть приняты в бухгалтерском учете.

Вы можете либо выводить средства, собранные на кошельке, на расчетный счет ИП через форму...
При выводе вы указываете формулировку, приемлимую для ваших целей, для целей учета этот платеж выглядит как безналичный перевод физического лица.

Плюс вы можете реализовать прием платежей с кошельков ЯД через форму.
Это конструктор прямого перевода на расчетный счет ИП/ЮЛ.

И все.

Спасибо! Буду ждать ответа.
ОтветитьНовый вопрос. . .
13 июня 2013 в 14:22
Добрый день!

На форуме эта тема неоднократно обсуждалась. Посмотрите, например, вот эти темы:

https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=359062#359062
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=405183#405183

Кроме того, электронным деньгам на сайте посвящена целая статья https://www.buhonline.ru/pub/comments/2011/7/4905
Рассчитайте взносы «за себя» и работников при совмещении УСН и ПСН
Александр Погребс Главный консультант
13 июня 2013 в 14:38
Добрый день!
Цитата (Alexc):... Три дня сижу в нете, и везде встречаю различные точки зрения, что еще больше запутывает...

очень похоже на попытку "развести на слабо"...
У нас на форуме такие попытки не проходят.
Даже наоборот, вступление о том, что в "инете различные точки зрения" снижают желание ответить. Ибо очень многие форумчане прекрасно понимают, что потом начнется апелляция к неизвестным источника с вопросом "а почему не так?". А чуужие источники информации мы не комментируем. Принципиально.
Но это я так, в качестве обмена опытом на будущее...

Цитата (Alexc):...Хочу создать ИП (УСНО - 6%). Работа будет вестись только в интернете. Сфера деятельности - прочие услуги населению (вебинары, консультации, обучение (не требующие лицензирования)). У меня не будет денежных операций с ИП, юридическими лицами. Оплату за мои услуги люди - физические лица будут перечислять электронными деньгами на счет ЯД или вебмани. Оборот, сами понимаете, не большой. Нагрузка в виде расчетного счета, как я понимаю, будет очень существенной, да и логически не могу найти ему обоснования - большая часть его функционала мне не нужна...

В принципе, ИП может существовать и без расчетного счета. Это не является нарушением закона.
А вот на счет "лишнего функционала"... Обычно страдают от нехватки функционала...
Например, в мобильном телефоне очень много функционала, который мне не нужен. И с каждой новой моделью его всё больше. Но я-таки пользуюсь телефоном. Поскольку мне нужен его главный функционал - связь, а остальное меня, как-то не сильно волнует.
Даже в банальном телевизоре есть гораздо больше функциональных возможностей, чем те, которыми пользуются основная масса потребителей. Однако телевизоры покупают, и недовольство "лишними функциями", как правило, не высказывают.
Так что, будьте честнее, не лишний функционал Вас останавливает, а обычное нежелание платить деньги за расчетный счет. Такое желание присутствует у большинства ИП. Поэтому-то не все ИП имеют расчетный счет, а только те, кому он нужен в силу необходимости.

Но вернемся к вопросу:

Цитата (Alexc):На форуме нашел эту тему:
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=18707 - третий пост сверху.

Вопрос - как мне законным образом выводить полученные на электронный счет деньги и платить с них налоги? Возможно ли такое без расчетного счета? Или есть возможность использовать карточный счет, который будет открыт только для этих целей - перевод заработанных электронных средств? Т.е. другими путями я выводить деньги не буду. Можно ли будет платить 6% со средств полученных на мой счет?
Вопрос не праздный, и он остро стоит сейчас перед многими людьми, которые хотят начать бизнес в интернете, но не ведь все планируют открывать большие интернет-магазины и т.д.

На самом деле. вопросов Вы задали много. Поэтому я Вам напоминаю, что по правилам форума в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Это, опять-таки, на будущее.

С точки зрения налогов, не имеет значения, куда и как Вы "выводите" деньги с электронного кошелька.
В доход ИП должны попасть все суммы, которые он получает на электронные кошельки или счета, как бы они не назывались.Комиссия, которую удерживает организатор электронной платежной системы является расходами ИП.
Так что возможность "вывода" денег на карточный счет полностью зависит от тех возможностей, которые предоставляет организатор платежной системы.
Если он может перечислить денежные средства на карточный счет, значит, можете смело переводить туда деньги. Если организатор перечисляет деньги только на расчетный счет, значит, придется открывать его.

Не забывайте еще одну особенность, которой обладают все счета ИП - расчетные, карточные, электронные.
ИП должен сообщать в налоговую инспекцию об открытии тех из них, которые используются в предпринимательской деятельности. Даже, если они оформлены на физическое лицо.
Т.е., в Вашей конструкции, ИП должен сообщить об открытии (а при регистрации ИП, об использовании уже открытых ранее) не только расчетного счета, но также карточного, и всех своих "электронных кошельков".
Обязанность сообщения в налоговую инспекцию об открытии электронного счета (кошелька) некоторые ИП оспаривают в суде. Но это в любом случае - суд.

Есть еще спорный момент по поводу включения всей суммы в доход ИП.
Дело в том, что есть арбитражная практика, по которой ИП на УСН (доходы) при реализации товаров (работ, услуг) могут включить в доход только то, что пришло на расчетный счет, т.е. без посреднического вознаграждения. Такую логику при желании можно перенести и на Ваш случай. Но надо понимать, что налоговики против и отстаивать свою правоту придется в суде.

Цитата (Alexc):Служба поддержки ЯД ответила лаконично:

Средства, полученные на кошелек, не могут быть приняты в бухгалтерском учете.

Вы можете либо выводить средства, собранные на кошельке, на расчетный счет ИП через форму...
При выводе вы указываете формулировку, приемлимую для ваших целей, для целей учета этот платеж выглядит как безналичный перевод физического лица.

Плюс вы можете реализовать прием платежей с кошельков ЯД через форму.
Это конструктор прямого перевода на расчетный счет ИП/ЮЛ.

И все.

Как я уже написал выше, ответы "чужих источников" мы не комментируем.
Кроме того, на форуме запрещено обсуждение действий, направленных на искусственное занижение налогов. А ЯД, как раз, с Ваших слов, предлагает условия для таких противоправных действий.

Успехов!
Alexc (автор вопроса) 0 баллов, г. Смоленск
13 июня 2013 в 15:16
Добрый день! Всем спасибо за ответы!

Цитата:очень похоже на попытку "развести на слабо"...
У нас на форуме такие попытки не проходят.
Даже наоборот, вступление о том, что в "инете различные точки зрения" снижают желание ответить.


Зря вы так. Просто, еще раз - ответы на этот вопрос попадаются противоположные. От категорического - нельзя. До - почему бы и нет.

Цитата:Так что, будьте честнее, не лишний функционал Вас останавливает, а обычное нежелание платить деньги за расчетный счет. Такое желание присутствует у большинства ИП. Поэтому-то не все ИП имеют расчетный счет, а только те, кому он нужен в силу необходимости.


Спасибо за ответ. Из того, что я понял о расчетном счете - он удобен для тех, кто совершает много операций, когда есть поставщики, разные операции и т.п. Это лишний функционал, потому как все это не планируется. А только вывод средств. И все. С телефоном у меня такая же история - меняю только тогда, когда он ломается или теряется. Последний - живет долго уже. И используется по прямому назначению. Зачем переплачивать за то, чем не пользуешься?

Но вернемся к вопросу:

Цитата:С точки зрения налогов, не имеет значения, куда и как Вы "выводите" деньги с электронного кошелька.


Спасибо!

Цитата:В доход ИП должны попасть все суммы, которые он получает на электронные кошельки или счета, как бы они не назывались.Комиссия, которую удерживает организатор электронной платежной системы является расходами ИП.
Так что возможность "вывода" денег на карточный счет полностью зависит от тех возможностей, которые предоставляет организатор платежной системы.
Если он может перечислить денежные средства на карточный счет, значит, можете смело переводить туда деньги. Если организатор перечисляет деньги только на расчетный счет, значит, придется открывать его.


Спасибо!