mikeeva

Пересчет размера пособий

Здравствуйте, уважаемые бухгалтера! Большое благодарю за то, что помогаете нам, беременным и мамочкам! Извините, что мучаем вас тупыми вопросами, из-за беременности голова плохо работает, читаем-перечитываем закон, ничего не понимаем...

даты моих отпусков:
1) с 28.10.2010 по 16.03.2011 - по БиР,
2) с 17.03.2011 по 01.04.2011 - доп. отпуск по БиР (осложнение беременности),
3) с 02.04.2011 по 19.12.2013 - отпуск по уходу за ребенком.

сейчас я подаю документы на пересчет пособий (п. 2.1. ст.15 ФЗ-255) с учетом замены годов в расчетном периоде с 2009-2010 на 2008-2009.
Т.к. предыдущий мой работодатель закрылся, запросила инфо у ПФР, они прислали сведения о заработной плате за 2008-2009 года.

вопрос: какое пособие мне могут пересчитать? я так понимаю только 2) и 3), т.к. попадают в 2011 год (в который и появились изменения в законе об использовании 2-х календарных годов). Можно ли попросить пересчитать 1) с 01.01.2011? (если да, то как мне в заявлении это написать?)

вопрос: в форме, который прислали из ПФР нет данных о количестве больничных, моя организация боится, что ФСС может не принять такие документы. Звонили в ПФР и ФСС, они сказали что не знают что делать, вроде по новым расчетам эти данные обязательны, а в форме из ПФР их нет...Что посоветуете?

когда эти пособия оформляли моя предыдущая организация прислала справку о з/п не той формы (если память мне не изменяет, название то ли самой организации, то ли органа ПФР написали сокращенно) и ФСС потребовал у меня вернуть деньги, а главный бухгалтер и сотрудник ФСС устно договорились принять мою "неправильную" справку. Сейчас главный бухгалтер просит не писать заявления на пересчет. Говорит, что эта "неправильная" справка снова выйдет наружу и с меня потребуют вернуть все деньги. На сколько правомерны действия ФСС?
Yula-75 27 735 баллов
27 августа 2013 в 10:44
Здравствуйте.
Цитата (mikeeva):
даты моих отпусков:
1) с 28.10.2010 по 16.03.2011 - по БиР,
2) с 17.03.2011 по 01.04.2011 - доп. отпуск по БиР (осложнение беременности),
3) с 02.04.2011 по 19.12.2013 - отпуск по уходу за ребенком.

сейчас я подаю документы на пересчет пособий (п. 2.1. ст.15 ФЗ-255) с учетом замены годов в расчетном периоде с 2009-2010 на 2008-2009.
Т.к. предыдущий мой работодатель закрылся, запросила инфо у ПФР, они прислали сведения о заработной плате за 2008-2009 года.

вопрос: какое пособие мне могут пересчитать? я так понимаю только 2) и 3), т.к. попадают в 2011 год (в который и появились изменения в законе об использовании 2-х календарных годов). Можно ли попросить пересчитать 1) с 01.01.2011? (если да, то как мне в заявлении это написать?)

Вам могут пересчитать (по вашему заявлению, если это приведет к увеличению пособия) только п.3 - отпуск по уходу за ребенком, т.к. п.1 и п.2 -являются одним страховым случаем, и начался он 28.10.10 , хотя:
Цитата: Особенности переходного периода

По страховым случаям, наступившим в 2011 году, пособия рассчитываются по новым правилам. По страховым случаям, наступившим до 2011 года, пособия делятся на две части. Первая — с первого дня по 31 декабря 2010 года включительно — рассчитывается по старым правилам. Вторая часть — с 1 января 2011 года до момента окончания — рассчитывается либо по новым, либо по старым правилам, в зависимости от того, при каком способе сумма пособия получится наибольшей.

Больничные, декретные и пособия по уходу за ребенком в 2011 году
ЭЦП физлица для входа на Госуслуги
mikeeva (автор вопроса) 0 баллов, г. Ульяновск
27 августа 2013 в 11:01
Цитата (Yula-75):
Цитата: Особенности переходного периода

По страховым случаям, наступившим в 2011 году, пособия рассчитываются по новым правилам. По страховым случаям, наступившим до 2011 года, пособия делятся на две части. Первая — с первого дня по 31 декабря 2010 года включительно — рассчитывается по старым правилам. Вторая часть — с 1 января 2011 года до момента окончания — рассчитывается либо по новым, либо по старым правилам, в зависимости от того, при каком способе сумма пособия получится наибольшей.

Больничные, декретные и пособия по уходу за ребенком в 2011 году


Спасибо большое, Юлия! Попробую написать в заявлении: прошу назначенное с 28.10.2010 по 01.04.2011 пособие по БиР пересчитать частично с 01.01.2011 по 01.04.2011 года по новым правилам расчета с учетом замены в расчетном периоде 2009-2010 годов на 2008-2009 года.

Нормально?
Yula-75 27 735 баллов
27 августа 2013 в 11:19
Цитата (mikeeva):
Попробую написать в заявлении: прошу назначенное с 28.10.2010 по 01.04.2011 пособие по БиР пересчитать частично с 01.01.2011 по 01.04.2011 года по новым правилам расчета с учетом замены в расчетном периоде 2009-2010 годов на 2008-2009 года.
Нормально?

Нет.
Года можно заменить только в том случае, если вы в 2009 и 2010 г.г.. находились в отпуске по БиР и (или) по уходу за ребенком. Если нет, то для случая, наступившего в 2011 г. пособие рассчитывается исходя из заработка 2009+2010 г.
ст.14 255-ФЗ
1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). Средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается в случаях, если в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются застрахованному лицу по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособия. В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
mikeeva (автор вопроса) 0 баллов, г. Ульяновск
27 августа 2013 в 12:21
Юлия, страховой случай (отпуск по БиР) наступил в 2010 году, но я хотела по вашему совету попробовать написать заявление на частичный его пересчет с 01.01.2011 по конец этого отпуска с учетом новых правил расчета. Если мне его раньше считали за 12 календарных месяцев, предшествующих страховому случаю, то по новым правилам получается 2009+2008?
Yula-75 27 735 баллов
27 августа 2013 в 12:31
Цитата (mikeeva):Юлия, страховой случай (отпуск по БиР) наступил в 2010 году, но я хотела по вашему совету попробовать написать заявление на частичный его пересчет с 01.01.2011 по конец этого отпуска с учетом новых правил расчета. Если мне его раньше считали за 12 календарных месяцев, предшествующих страховому случаю, то по новым правилам получается 2009+2008?

Я думаю, что нет. Будут браться 2009+2010 г. т.к.
Цитата: с 1 января 2011 года до момента окончания — рассчитывается либо по новым, либо по старым правилам, в зависимости от того, при каком способе сумма пособия получится наибольшей.

А т.к. берем в расчет период с 01.01.2011, то по новым правилам будут браться 2 года предшедствующих 2011 году: 2009+2010
А вообще вам есть смысл пересчитывать. У вас по-старым правилам не больше получается?
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
mikeeva (автор вопроса) 0 баллов, г. Ульяновск
27 августа 2013 в 13:00
Цитата (Yula-75):
А вообще вам есть смысл пересчитывать. У вас по-старым правилам не больше получается?


смысл есть! в 2008,2009 годах заработок 350 тыс в год, а в 2010 - 2 мес не работала, 7 мес з/п была по 5 тыс, 2 мес по 25 тыс, 3 мес в отпуске по БиР. 2010 - ужасный год.
Yula-75 27 735 баллов
27 августа 2013 в 13:32
Цитата (mikeeva):
Цитата (Yula-75):
А вообще вам есть смысл пересчитывать. У вас по-старым правилам не больше получается?


смысл есть! в 2008,2009 годах заработок 350 тыс в год, а в 2010 - 2 мес не работала, 7 мес з/п была по 5 тыс, 2 мес по 25 тыс, 3 мес в отпуске по БиР. 2010 - ужасный год.

Вы опять не поняли.
Года берутся 2009+2010 - см. выше
Про смысл перерасчета имеется ввиду:
Либо
Весь расчет исчисленного пособия по БиР (с 28.10.10 по 01.04.2011) исчисляется по старому (берется заработок за 12 предшедствующих месяца)
Либо
Расчет пособия по БиР с 28.10.10 по 31.12.10 исчисляется по-старому (берется заработок за 12 предшедствующих месяца) и на основании вашего заявления на перерасчет, пособие с 01.01.11 по 01.04.11 исчисляется по-новому (з/п 2009+2010 / 730 - кол-во дней БЛ)
Третьего не дано!
Про замену написала выше.В вашем случае ни о какой замене не может быть и речи! (Уровень з/п по годам никак не влияет на процедуру замены лет)
Nataly S 437 955 баллов
27 августа 2013 в 22:47
Цитата (Yula-75):
Цитата (mikeeva):Юлия, страховой случай (отпуск по БиР) наступил в 2010 году, но я хотела по вашему совету попробовать написать заявление на частичный его пересчет с 01.01.2011 по конец этого отпуска с учетом новых правил расчета. Если мне его раньше считали за 12 календарных месяцев, предшествующих страховому случаю, то по новым правилам получается 2009+2008?

Я думаю, что нет. Будут браться 2009+2010 г. т.к.
Цитата: с 1 января 2011 года до момента окончания — рассчитывается либо по новым, либо по старым правилам, в зависимости от того, при каком способе сумма пособия получится наибольшей.

А т.к. берем в расчет период с 01.01.2011, то по новым правилам будут браться 2 года предшедствующих 2011 году: 2009+2010 🤨
А вообще вам есть смысл пересчитывать. У вас по-старым правилам не больше получается?

Здравствуйте.
Юлия, позволю себе с Вами не согласиться. Для пересчета пособия по БиР за период с 01.01.11 по 01.04.11 не нужно писать заявление на замену года. По умолчанию это 2009+2008, так как берутся 2 года, предшествующих году наступления страхового случая. Страховой случай наступил в 2010 году, следовательно берутся 2008+2009. А 2010 год брать нельзя, даже если очень захочется.

mikeeva, уточните, что там не так было со справкой, а главное - когда она была предоставлена работодателю.
mikeeva (автор вопроса) 0 баллов, г. Ульяновск
28 августа 2013 в 08:05
Цитата (Nataly S):
mikeeva, уточните, что там не так было со справкой, а главное - когда она была предоставлена работодателю.


здравствуйте, Наталья! сфотографировала "неправильную" справку (замазала пасп данные), которую фсс не захотел принять, бухгалтерша сама звонила в бухгалтерию моей прежней организации, но они её проигнорировали, тогда она договорилась с фсс закрыть глаза на ошибки в справке, а сейчас просит меня не поднимать это дело...
справка подавалась своевременно, мне не сказали точно какая ошибка, но поняла что какая то несущественная, может, им не понравилась пустая шапка?
Прикреплено 2 файла:
Заполняйте путевые листы с указанием маршрута и обязательными реквизитами в специальном сервисе
Yula-75 27 735 баллов
28 августа 2013 в 08:50
Цитата (Nataly S):
Юлия, позволю себе с Вами не согласиться. Для пересчета пособия по БиР за период с 01.01.11 по 01.04.11 не нужно писать заявление на замену года. По умолчанию это 2009+2008, так как берутся 2 года, предшествующих году наступления страхового случая. Страховой случай наступил в 2010 году, следовательно берутся 2008+2009. А 2010 год брать нельзя, даже если очень захочется.

Доброе утро.
Наталья, да, вопрос все-равно спорный.
Вот здесь Расчетчик, рассуждает, так же как я думаю.
Но думать, конечно, одно. Вот что мне сейчас сказали в нашем ревизионном отделе ФСС (звонила проконсультироваться по вопросу автора - для себя хочется понять как же правильно🤔 )
Наше ФСС придерживается мнения, что брать нужно 2009+2010 г.г, т.к. пересчитываем часть БЛ, приходящегося на 2011 г. с момента вступления поправок в ФЗ (01.01.2011), а на момент наступления страхового случая (2010 г.) данные поправки еще не действовали. Случай наступил в 2010 г., но перерасчитываем часть с 01.01.11, а для расчета части с 01.01.11 берем два года предшедствующих 2011 г.
Вообщем, в каждом региональном ФСС считают по-разному. И мне посоветовали обратиться на сайт федерального ФСС с запросом по данному вопросу. Вот как они ответят, так и считать, и даже, если ваш региональный ФСС будет считать по-другому, то на основании этого письма (ответ из ФСС) ваш расчет примут без "разговоров"
Вот как-то так. Лучше расчет БЛ подкрепить письменным ответом ФСС
Nataly S 437 955 баллов
28 августа 2013 в 12:54
Цитата (Yula-75):Доброе утро.
Наталья, да, вопрос все-равно спорный.
Вот здесь Расчетчик, рассуждает, так же как я думаю.
Но думать, конечно, одно. Вот что мне сейчас сказали в нашем ревизионном отделе ФСС (звонила проконсультироваться по вопросу автора - для себя хочется понять как же правильно🤔 )
Наше ФСС придерживается мнения, что брать нужно 2009+2010 г.г, т.к. пересчитываем часть БЛ, приходящегося на 2011 г. с момента вступления поправок в ФЗ (01.01.2011), а на момент наступления страхового случая (2010 г.) данные поправки еще не действовали. Случай наступил в 2010 г., но перерасчитываем часть с 01.01.11, а для расчета части с 01.01.11 берем два года предшедствующих 2011 г.
Вообщем, в каждом региональном ФСС считают по-разному. И мне посоветовали обратиться на сайт федерального ФСС с запросом по данному вопросу. Вот как они ответят, так и считать, и даже, если ваш региональный ФСС будет считать по-другому, то на основании этого письма (ответ из ФСС) ваш расчет примут без "разговоров"
Вот как-то так. Лучше расчет БЛ подкрепить письменным ответом ФСС

Юлия, Вячеслав всегда был и остается для меня авторитетом в вопросах начисления пособий, но в данном случае я остаюсь при своем мнении, так как из песни (из п.1 ст.14 255-ФЗ) слова не выкинешь. 😉
mikeeva (автор вопроса) 0 баллов, г. Ульяновск
29 августа 2013 в 13:41
Цитата (Yula-75):
И мне посоветовали обратиться на сайт федерального ФСС с запросом по данному вопросу. Вот как они ответят, так и считать, и даже, если ваш региональный ФСС будет считать по-другому, то на основании этого письма (ответ из ФСС) ваш расчет примут без "разговоров"
Вот как-то так. Лучше расчет БЛ подкрепить письменным ответом ФСС


Спасибо, Юлия! Я написала свои вопросы в федеральный ФСС, буду ждать ответ! отпишусь!