Frazerспросил13 декабря 2010 в 15:42
 4 468 просмотров 

Куда платить ЕНВД?

Доброго времени суток.В соседней теме не ответили на мой вопрос,видимо потому что их там было несколько))))
Ситуация такая
Имеется торговый автомат по подкачке шин и доливке незамерзайки.

Код деятельности "52.63".

Эта группа включает: розничную торговлю любым видом товаров, осуществляемую передвижными средствами развозной и разносной торговли; торговлю через автоматы.

По общероссийскому класификатору обьектов попадающи под енвд-это
7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети


Далее
Статья 346.28. Налогоплательщики

2. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, переведенные решениями представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга на уплату единого налога, обязаны встать на учет в налоговом органе:
по месту осуществления предпринимательской деятельности (за исключением видов предпринимательской деятельности, указанных в абзаце третьем настоящего пункта);
по месту нахождения организации (месту жительства индивидуального предпринимателя) - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 5, 7 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли) и в подпункте 11 пункта 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса.

Аппарат будет стоят в Желзногорске,на учете стоим в новокузнецке (там прописка)
т.е. я встаю на учет в новокузнецк по вмененке (добавляю вид деятельности и пишу заявление енвд 2) и плачу вмененный налог туда?
местную ифнс вообще игнорирую?
В новокузнецкой также стоим на учете по ОСНО,с нового года на УСН по другим видам деятельности.
Новый вопрос Ответить
Ольга Улуснова
Главный модератор
13 декабря 2010 в 15:52
Цитата (Frazer):Доброго времени суток.В соседней теме не ответили на мой вопрос,видимо потому что их там было несколько))))


Добрый день. Почему не ответили? - Ответили: Торговый автомат и ЕНВД Там Вы спрашивали, подпадаете ли под ЕНВД. И Вы правильно сделали, что создали новую тему с вопросом "Куда платить ЕНВД?"
13 декабря 2010 (Изменено)
Рассчитывайте зарплату с учетом повышения МРОТ с 1 января
Реклама 16+. Реквизиты
Кручинина Наталья
г. Самара107 743 балла
13 декабря 2010 в 16:26
Цитата (Frazer):Доброго времени суток.В соседней теме не ответили на мой вопрос,видимо потому что их там было несколько))))
Ситуация такая
Имеется торговый автомат по подкачке шин и доливке незамерзайки.

Код деятельности "52.63".

Эта группа включает: розничную торговлю любым видом товаров, осуществляемую передвижными средствами развозной и разносной торговли; торговлю через автоматы.

По общероссийскому класификатору обьектов попадающи под енвд-это
7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети


Далее
Статья 346.28. Налогоплательщики

2. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, переведенные решениями представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга на уплату единого налога, обязаны встать на учет в налоговом органе:
по месту осуществления предпринимательской деятельности (за исключением видов предпринимательской деятельности, указанных в абзаце третьем настоящего пункта);
по месту нахождения организации (месту жительства индивидуального предпринимателя) - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 5, 7 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли) и в подпункте 11 пункта 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса.

Аппарат будет стоят в Желзногорске,на учете стоим в новокузнецке (там прописка)
т.е. я встаю на учет в новокузнецк по вмененке (добавляю вид деятельности и пишу заявление енвд 2) и плачу вмененный налог туда?
местную ифнс вообще игнорирую?
В новокузнецкой также стоим на учете по ОСНО,с нового года на УСН по другим видам деятельности.


Если вы осуществляете деятельность, подпадающую под ЕНВД, в другом городе, то вы должны подать заявление на ЕНВД в налоговую этого города ( т.е. встать на учет по ЕНВД по месту осуществления деятельности).
13 декабря 2010
FrazerАвтор вопроса
г. Красноярск0 баллов
13 декабря 2010 в 16:48
Цитата (Кручинина Наталья):
Если вы осуществляете деятельность, подпадающую под ЕНВД, в другом городе, то вы должны подать заявление на ЕНВД в налоговую этого города ( т.е. встать на учет по ЕНВД по месту осуществления деятельности).

где это прописанно?
в ссылке выше (я выделил красным) написанно что по пункту 7 я должен встать на учет по месту жительства.
Где правда?))
Эта цитата с налогового кодекса
13 декабря 2010
Оленька Юрьевна
г. Москва112 371 балл
13 декабря 2010 в 16:54
Цитата (Frazer): в ссылке выше (я выделил красным) написанно что по пункту 7 я должен встать на учет по месту жительства.
Где правда?))
Эта цитата с налогового кодекса


Ответ в Вашем же вопросе:
Цитата:Далее
Статья 346.28. Налогоплательщики

2. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, переведенные решениями представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга на уплату единого налога, обязаны встать на учет в налоговом органе:
по месту осуществления предпринимательской деятельности (за исключением видов предпринимательской деятельности, указанных в абзаце третьем настоящего пункта);
по месту нахождения организации (месту жительства индивидуального предпринимателя) - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 5, 7 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли) и в подпункте 11 пункта 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса.
13 декабря 2010 (Изменено)
FrazerАвтор вопроса
г. Красноярск0 баллов
13 декабря 2010 в 16:59
Цитата (Оленька Юрьевна):

Ответ в Вашем же вопросе:

Блин а какже то что написанно ниже там.По видам деятельности 7 подавать по месу регистрации??
ТАм черным по белому написанно за исключением видов предпринимательской деятельности, указанных в абзаце третьем настоящего пункта
т.е. смотрим ниже абзац три-при розничной торговли через торговые автоматы встаю на учет по месту регистрации ИП.
13 декабря 2010 (Изменено)
Бесплатно подайте уведомление о переходе на ЕСХН и сдайте отчетность по налогу
Реклама 16+. Реквизиты
Кручинина Наталья
г. Самара107 743 балла
13 декабря 2010 в 17:24
Цитата (Frazer):
Цитата (Оленька Юрьевна):

Ответ в Вашем же вопросе:

Блин а какже то что написанно ниже там.По видам деятельности 7 подавать по месу регистрации??
ТАм черным по белому написанно за исключением видов предпринимательской деятельности, указанных в абзаце третьем настоящего пункта
т.е. смотрим ниже абзац три-при розничной торговли через торговые автоматы встаю на учет по месту регистрации ИП.


Этот пункт относится к разносной и развозной торговле, т.е. ваш автомат должен быть передвижным.
13 декабря 2010
FrazerАвтор вопроса
г. Красноярск0 баллов
13 декабря 2010 в 17:29
Цитата (Кручинина Наталья):
Этот пункт относится к разносной и развозной торговле, т.е. ваш автомат должен быть передвижным.


7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети;

необязательно он должен быть подвижным

Инфа с официального сайта изготовителя автоматов.
Продажа товаров и услуг через «Пит-Старт», согласно подпункта 7, относится к розничной торговле, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.
13 декабря 2010 (Изменено)
Кручинина Наталья
г. Самара107 743 балла
13 декабря 2010 в 17:47
Цитата (Frazer):
Цитата (Кручинина Наталья):
Этот пункт относится к разносной и развозной торговле, т.е. ваш автомат должен быть передвижным.


7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети;

необязательно он должен быть подвижным

Инфа с официального сайта изготовителя автоматов.
Продажа товаров и услуг через «Пит-Старт», согласно подпункта 7, относится к розничной торговле, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети.


В НК четко написано (да вы и сами цитировали): "по месту нахождения организации (месту жительства индивидуального предпринимателя) - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 5, 7 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли)". То есть, еще раз вам повторяю, только по разносной и развозной торговле (автоматы к такой торговле не относятся).
13 декабря 2010 (Изменено)
FrazerАвтор вопроса
г. Красноярск0 баллов
13 декабря 2010 в 18:28
Цитата (Кручинина Наталья):
В НК четко написано (да вы и сами цитировали): "по месту нахождения организации (месту жительства индивидуального предпринимателя) - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 5, 7 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли)". То есть, еще раз вам повторяю, только по разносной и развозной торговле (автоматы к такой торговле не относятся).

а что тогда такое

объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов????

13 декабря 2010 (Изменено)
Рассчитывать страховые взносы по новой, пониженной ставке
Реклама 16+. Реквизиты
FrazerАвтор вопроса
г. Красноярск0 баллов
13 декабря 2010 в 18:42
Продавать товары в розницу фирмы (предприниматели) могут через различные объекты организации торговли. Такими объектами могут быть:

•магазин как специально оборудованное здание (его часть), предназначенное для продажи товаров и оказания услуг покупателям и обеспеченное торговыми, подсобными, административно-бытовыми помещениями, а также помещениями для приема, хранения и подготовки товаров к продаже;
•павильон, которым является строение, имеющее торговый зал и рассчитанное на одно или несколько рабочих мест;
•киоск - строение, не имеющее торгового зала, рассчитанное на одно рабочее место продавца;
•палатка, которой признается сборно-разборная конструкция, оснащенная прилавком, не имеющая торгового зала;
•открытая площадка, то есть специально оборудованное место, расположенное на земельном участке, предназначенном для организации торговли;
•другие объекты организации торговли.


что-томне подсказывает что торговые автоматы можно отнести к этому пункту. Он стационарный и не имеет торгового зала.Я не прав?
13 декабря 2010 (Изменено)
FrazerАвтор вопроса
г. Красноярск0 баллов
13 декабря 2010 в 18:48
Еще инфа к размышлению

Минэкономразвития в Письме от 02.12.2008 N Д05-5447 обратило внимание на то, что в действующем законодательстве РФ о налогах и сборах отсутствуют определения понятий "торговый автомат" и "передвижной торговый автомат". В этой связи можно было бы обратиться к ГОСТ Р 51303-99 "Торговля. Термины и определения", в пп. 24 п. 2.1 которого указывается, что мелкорозничной торговой сетью является сеть, при которой розничная торговля осуществляется через павильоны, киоски, палатки, а также передвижные средства развозной и разносной торговли. Примечанием к данному пункту установлено, что к передвижным средствам развозной и разносной торговли относятся в том числе и торговые автоматы.
13 декабря 2010
Александр Погребс
Главный консультант
13 декабря 2010 в 19:05
Frazer!
Когда цитируете чужой материал, обязательно указывайте автора, источник и дату публикации.
Это требование правил нашего форума!

Успехов!
13 декабря 2010
Александр Погребс
Главный консультант
13 декабря 2010 в 19:52
Я думаю, спор возник только потому, что Frazer упорно не хочет расстаться с идеей принадлежности торгового автомата к развозной торговле, чтобы на этом основании оставаться на учете только в своей инспекции.
Увы, повторю уже прозвучавший ответ - только, если Ваш автомат передвижной!

Давайте обратимся к первоисточнику - гл. 26.3 НК РФ. Хотя уже много было написано цитат из него. И, тем не менее, читаем:

Статья 346.27. Основные понятия, используемые в настоящей главе

Для целей настоящей главы используются следующие основные понятия:
...
стационарная торговая сеть - торговая сеть, расположенная в предназначенных и (или) используемых для ведения торговли зданиях, строениях, сооружениях, подсоединенных к инженерным коммуникациям;

стационарная торговая сеть, имеющая торговые залы, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях и строениях (их частях), имеющих оснащенные специальным оборудованием обособленные помещения, предназначенные для ведения розничной торговли и обслуживания покупателей. К данной категории торговых объектов относятся магазины и павильоны;

стационарная торговая сеть, не имеющая торговых залов, - торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся крытые рынки (ярмарки), торговые комплексы, киоски, торговые автоматы и другие аналогичные объекты;

нестационарная торговая сеть - торговая сеть, функционирующая на принципах развозной и разносной торговли, а также объекты организации торговли, не относимые к стационарной торговой сети;

развозная торговля - розничная торговля, осуществляемая вне стационарной розничной сети с использованием специализированных или специально оборудованных для торговли транспортных средств, а также мобильного оборудования, применяемого только с транспортным средством. К данному виду торговли относится торговля с использованием автомобиля, автолавки, автомагазина, тонара, автоприцепа, передвижного торгового автомата;

разносная торговля - розничная торговля, осуществляемая вне стационарной розничной сети путем непосредственного контакта продавца с покупателем в организациях, на транспорте, на дому или на улице. К данному виду торговли относится торговля с рук, лотка, из корзин и ручных тележек;

Как видим, торговые автоматы однозначно относятся к стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов.
К этой категории не относятся ни развозная, ни разносная торговли. Они относятся к нестационарной торговой сети. Для передвижных торговых автоматов напрямую указана принадлежность к развозной торговле

Так что, в этой части предмета для спора просто нет.

Если Ваши автоматы для подкачки и доливки не являются передвижными (в чем я не сомневаюсь), то они однозначно относятся к категории объектов стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов.

Идем дальше. Снова к знакомым цитатам из того же первоисточника:

Статья 346.28. Налогоплательщики
...
2. Организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности, переведенные решениями представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга на уплату единого налога, обязаны встать на учет в налоговом органе:

по месту осуществления предпринимательской деятельности (за исключением видов предпринимательской деятельности, указанных в абзаце третьем настоящего пункта);

по месту нахождения организации (месту жительства индивидуального предпринимателя) - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 5, 7 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли) и в подпункте 11 пункта 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса.

И сразу к пункту 2 статьи 346.26:

5) оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг;

7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2005 N 101-ФЗ, от 22.07.2008 N 155-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

11) размещения рекламы на транспортных средствах;

Напомню, что если подпункты 5 и 11 идут полностью, то подпункт 7 в предыдущей норме участвует не полностью, а только в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли

Теперь попробуем сформулировать норму пункта 2 статьи 346.28 простым языком:

ИП обязан встать на налоговый учет по мету своего жительства в качестве плательщика ЕНВД при осуществлении следующих видов деятельности:
1) перевозка пассажиров и грузов;
2) развозная и разносная торговля;
3) реклама на транспортных средствах.

По всем остальным видам деятельности ИП обязан встать на учет в качестве плательщика ЕНВД в инспекцию по месту осуществления деятельности (подпадающей под ЕНВД).

Как мы только что выяснили, что торговые автоматы, если они не передвижные, не относятся к перечисленным видам деятельности, следовательно ИП должен встать на учет по ним в инспекцию по месту нахождения этих торговых автоматов.

Надеюсь, спорить больше не о чем...

Успехов!
13 декабря 2010
Рассчитывайте налоги и взносы прямо в Экстерне. Сервис сам заполнит платежки, книги учета и отчеты для отправки онлайн
Реклама 16+. Реквизиты
Александра Кривошеева
Консультант
13 декабря 2010 в 20:03
Письмо Минфина России от 06.12.2010 № 03-11-11/314
Индивидуальный предприниматель осуществляет деятельность в сфере розничной торговли с использованием механических торговых автоматов. В отношении данной деятельности индивидуальный предприниматель применяет систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход. В соответствии со статьей 346.27 НК РФ торговые автоматы отнесены к объектам стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а передвижные торговые автоматы отнесены к объектам развозной торговли, то есть, к розничной торговле, осуществляемой вне стационарной розничной сети. Однако в действующем законодательстве отсутствуют определения понятий «торговый автомат» и «передвижной торговый автомат». При этом торговые автоматы бывают электронные, использующие стационарную электрическую сеть или аккумулятор, и механические, работающие от специального привода и не содержащие электрических цепей. Также торговые автоматы различаются по своему весу и размерам.
В связи с этим, у индивидуального предпринимателя возник вопрос, к какому из видов розничной торговли относится розничная торговля, осуществляемая с использованием торговых автоматов – к розничной торговле, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети или к развозной розничной торговле? Можно ли электронные торговые автоматы считать стационарными объектами торговли, а механические – передвижными, то есть относить к объектам развозной торговли?
Ответ: По вопросу о порядке применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности в отношении предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли с использованием стационарных и передвижных торговых автоматов необходимо учитывать следующее.
В соответствии с пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться в отношении, в частности, предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли.
Согласно статье 346.27 Кодекса при соблюдении положений главы 26.3 Кодекса предпринимательская деятельность, связанная с реализацией товаров через торговые автоматы, признается розничной торговлей.
При этом согласно указанной статье Кодекса торговые автоматы отнесены к объектам стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также к объектам нестационарной торговой сети (к объектам развозной розничной торговли), в случае если это передвижные торговые автоматы.
Таким образом, если при осуществлении предпринимательской деятельности по розничной реализации товаров используются торговые автоматы, которые по своим характеристикам могут быть отнесены к стационарным и, которые, соответственно, не подлежат перемещению в течение всего периода времени, предусмотренного договорами на их размещение (установку) и (или) договорами их аренды или субаренды, то такую предпринимательскую деятельность следует относить к предпринимательской деятельности в сфере розничной торговли, осуществляемой с использованием объектов стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов.
Если в целях осуществления розничной торговли товарами используются передвижные торговые автоматы, то такую предпринимательскую деятельность следует рассматривать в качестве развозной торговли.
13 декабря 2010 (Изменено)
Александр Погребс
Главный консультант
13 декабря 2010 в 20:12
Красиво спорили, но автор вопроса еще тот шутник!
В соседней теме он ставит вопрос в другой плоскости, и получается, что у него совсем не ТОРГОВЫЙ автомат, а автомат по оказанию услуг...
Вот здесь: Определение вида деятельности при ЕНВД
В связи с чем спор теряет всякий смысл...

Успехов!
13 декабря 2010
FrazerАвтор вопроса
г. Красноярск0 баллов
14 декабря 2010 в 16:29
Все признал свою ошибку насчет передвижных торговых автоматов)))
Не судите строго ,у меня техническое образование)
Спасибо
14 декабря 2010
Подпишитесь на рассылку
Будем присылать новости и статьи о самых значимых для бухгалтера новшествах.
Все про налоговую реформу 2026Узнать подробнее