Natalie Ray

Пропали 10 лет стажа (ИП не платил взносы за работника)

ну вот, дожила до пенсии, летом будет 50, но радовалась рано, как выяснилось. Ситуация такая- с 1994 по 2004 год я работала у частного предпринимателя, который как выяснилось (редиска!) нигде не платил за меня...У меня запись в трудовой книжке, как положено и все. Теперь в пенсионном мне предлагают найти предпринимателя и подать на него в суд. Дело в том , что этот....теперь стал, как говорится, маргинальной личностью, нигде не работает, ничего не имеет..с него и взятки гладки если что...если его вообще найдут...Что делать, люди? порылась в инете , нашла Федеральный закон 173 от 17 дек 2001 года, ст 13 п 1 и 2, согласно которому, до регистрации в системе персонифицированного учета,( а это вообще было в 1994 , когда еще ничего не было) данные о трудовом стаже подтверждаются записью в трудовой. Мне ведь в сущности только голый стаж , больше ничего не надо, справки о зарплате я с другого, (государственного на этот раз) предприятия принесла, там где и зарплаты были нормальные и тд..(а здесь деньги были небольшие)
Меня упорно отправляют разбираться с бывшим предпринимателем... обидно, почему я должна гоняться сейчас за алкоголиком, и добиваться того, чтобы он заплатил? он столько лет был предпринимателем, почему налоговая не интересовалась платит он налоги за работников или нет? а теперь получается я должна сделать работу за налоговую инспекцию? да и бегать то за ним бесполезно...я говорю в пенсионном- разбирайтесь с ним сами, почему вы делаете из меня посредника? если мне придется идти в суд мне придется на вас подавать , что вы не засчитываете мне эти года в стаж( а следовательно и пенсии у меня не будет) ох, что делать???🤯
ОтветитьНовый вопрос. . .
Natycuk 20 417 баллов
2 января 2011 в 07:30
Во-первых ИП не имели права вносить записи в трудовую книжку вплоть до 2006 года! Во-вторых с 2004 по 2010 у вас еще была возможность заработать себе пенсию побольше, так как берется 5 лет страхового стажа.
Базовая часть выплачивается государством всем гражданам, имеющим минимальный трудовой стаж работы не менее 5 лет по достижении ими пенсионного возраста в соответствии с «Законом об обязательном пенсионном страховании«. Базовая часть определяется законом — ее размер постоянно меняется, приближается к уровню прожиточного минимума. Заработная плата на нее не влияет.
От зарплаты зависит страховая часть пенсии. Страховая часть выплачивается тем, кто к выходу на заслуженный отдых имеет 5 лет так называемого страхового стажа — времени, когда работодатель платил за вас страховые взносы в пенсионный фонд. Срок страхового стажа исчисляется с 1 января 2002 года, то есть с начала реформы, а не с начала трудовой деятельности работника. Чем больше зарплата, тем больше страховые взносы и, соответственно, тем больше страховая часть вашей пенсии.
И вообще вам еще только 50 лет, а пенсионный возраст у женщин 55 лет, опять же еще 5 лет еще у вас есть.
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
2 января 2011 в 13:19
Добрый день,уважаемые форумчане,по данному вопросу сообщаю следующее:если чел живет на северах,то женщины выходят на пенсию в 50 лет,а мужчины в 55. Общефедеральная норма 55 лет и 60 лет.Видимо написавшая нам сообщение,новая форумчанка живет на северах.Таких случаев в практике было много.У вас не хватает страхового стажа для выхода на пенсию в 50 лет,я правильно вас поняла ? Период с 94 по 2004 года,надо внимательно посмотреть,там были периоды вообще за работников ИП ничего не платили,если были на ЕНВД,то от этого налога делался расчет в пользу ИП и в пользу работников.Я в 2009 году восстанавливала стаж за продавца у ИП за период 1998-1999-2000-2001 гг там ничего не надо платить,надо формы только сдать.Стаж восстановился.Вы сдали доки на макет пенсии и обнаружили отсутствие стажа так ? Напишите,подробнее! Успехов и удачи,выход на пенсию дело не простое.
2 января 2011 в 15:19
живу на северах 😀 да, поэтому и мечтаю о пенсии уже летом.
Спасибо главному бухгалтеру, Вы правильно все поняли, без этих 10 лет пенсии мне не будет в этом году. поэтому сейчас выпишу себе ту информацию, которую Вы здесь написали, для похода в пенсионный.
подробнее про эти года-принята на работу 15.01 1994 году, уволена 29.12.2000г по собственному желанию( предложено тогда было всем уволиться, по его каким-то заморочкам, закрывался он что-ли , уже не помню) но потом опять принята 11.01 2001г и уволена 30.09. 2004г . В общей сложности 10 лет получается. это было фермерское сельское хозяйство и трудилась я там в должности кладовщика. (зарплата мизерная была , но держалась из-за натур.хозяйства, мясо молоко, двоих детей воспитывала одна)
до этого 12 лет проработала на хлебозаводе и справки о зарплате для пенсии оттуда.
как же теперь восстановить этот стаж? его упорно не хотят видеть, вот после праздников пойду опять разговаривать. сейчас делается запрос о его предпринимательстве.
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
2 января 2011 в 19:59
Добрый вечер,у вас было КФХ или ИП просто занимался производством продукции сельского хозяйства ? Какой режим налогообложения ваш ИП применял ? На основании ФЗ 173 от 17.12.01 "О трудовых пенсиях в РФ"осуществляется оценка пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 01.01.02 г путем их преобразования в расчетный пенсионный капитал.ПФР должен выдать справку подтверждающую период работы у данного ИП.В 2003 году делались формы СЗВ-К вы должны были их подписать как застрахованное лицо.Эти формы делались и позднее,чтоб работники попадали в базу данных ПФР.У вас такие формы есть на руках ? По ИС за 1998 год-2000 год - форма СЗВ-1+АДВ-6-1.Записи к труд книгу у ИП делались начиная в октября 2006 года конечно,но в ПФР должны быть все договоры на наемных работников.Ранее ПФР производил регистрацию таких доков.А трудовой договор со штампом ПФР (вашего местного отделения) у вас есть на руках ? Справки по периодам работы у ИП выдавались в произвольной форме,у каждого ПФР отделения своя форма.Много раз выводила челов на пенсию у ИП.Каждый выход индивидуален.Видела слезы,сопли,истерики по этому вопросу не один раз.Самый худой вариант-если ваш ИП не был зареген как работодатель вообще.Вот тогда все бесполезно! Такие случаи у меня в работе тоже были! Вам удачи и терпения!
2 января 2011 в 22:57
добрый вечер! ох ох, форм никаких не заполняла, ( толку теперь причитать, юридически мы неграмотныыые, как понимаю, никакого нет,) обидно конечно. ну... теперь что я имею- договора не было, была просто запись в трудовую книжку. О том что в этом хоз-ве сохранились какие-то доки даже и не мечтаю, там все перешло к брату.
Но вот что у меня есть,это ответ на проверку его деятельности.
там, значит, есть такие строки
получен ответ на запрос из МРИ ФНС России...согласно которому Цыганов В И зарегистрирован в качестве ИПБЮЛ ( ИНН 102100076190) с 25 . 12 1999 года по осуществлению деятельности по производству и реализации сельскохозяйственной продукции, и находился на общепринятой системе налогообложения. С 01. 01. 2004 Цыганов перешел на единый сельскохозяйственный налог путем написания заявления. ( только в декларации за 2001год предпринимателем указывалась сумма дохода..) За 2002 -2003 г Цыганов предоставил нулевые декларации.За 2004 г декларации не представлены и в настоящее время Цыганов ВИ , согласно справке из налоговой службы в г Суоярви, считается утратившим статус индивидуального предпринимателя, как не прошедший перерегистрацию на 01 01 2005 год.

да...терпения мне не помешает🙏


Узнайте о налогах, уплаченных контрагентом, и допущенных им нарушениях
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
3 января 2011 в 10:39
Добрый день,уважаемые форумчане,теперь имхо надо сделать так: в вашем пфр надо выяснить был ли он зареген как работодатель вообще.То что сдавались нулевые декларации по его доходам еще ни о чем не говорит. Узнать № в ПФР на ИП Цыганова В И как работодателя.В ПФР на каждого ИП работодателя должно быть пенсионное дело.Там должны быть трудовые договоры на наемных работников и формы,которые за них сдавались.Дата регистрации ИП 25.12.99 года.А что было до этой даты ? Почему у вас запись с 1994 года ? Может просто заполнили трудовую книгу и все - а за этой записью пустота-нет вообще никакого статуса ни ИП не ИП работодателя.Печать есть на записи об увольнении или на записи о приеме на работу ? Там точно ИП Цыганов В И ? Напишие пжл.
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
3 января 2011 в 11:01
Извините,забыла добавить,а статья 28 173 ФЗ вам не поможет ?
2) женщинам, родившим двух и более детей, по достижении возраста 50 лет, если они имеют страховой стаж не менее 20 лет и проработали не менее 12 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 17 календарных лет в приравненных к ним местностях;
У вас не насобирается 17 лет страхового стажа,вы писали.что у вас есть дети.У меня в 2011 году есть такой случай в практике.Женщина 2 детей,не работала 12 лет вообще,была домохозяйка.Я была по ее поводу в ПФР,если наберется 17 лет страх стажа,то она выйдет на пенсию в 50 лет.Она сейчас ждет письма из ПФР,чтоб подать доки на макет пенсии.Успехов!
3 января 2011 в 19:45
Вечер добрый и спасибо Вам огромное за участие. попробую ответить по пунктам
"был ли он зареген как работодатель вообще.То что сдавались нулевые декларации по его доходам еще ни о чем не говорит. Узнать № в ПФР на ИП Цыганова В И как работодателя"
Так вот это ИНН его - это не номер разве? больше никакого номера не нашла...

"ПФР на каждого ИП работодателя должно быть пенсионное дело.Там должны быть трудовые договоры на наемных работников и формы,которые за них сдавались."
вот здесь уверена - никаких договоров он не имел и не сдавал...насчет пенсионного дела- я делала запрос. жду ответа.

Дата регистрации ИП 25.12.99 года.А что было до этой даты ? Почему у вас запись с 1994 года ?
Я к нему устроилась в 1994. Почему у него более поздняя дата его регистрации не имею понятия...Хозяйство уже существовало, может он до 99 года под "черным флагом" был? ох горюшко, мне бы хоть с 99 года доказать, что я работала там, хоть бы сколько годов выцарапать...🙏

"Может просто заполнили трудовую книгу и все - а за этой записью пустота-нет вообще никакого статуса ни ИП не ИП работодателя.Печать есть на записи об увольнении или на записи о приеме на работу ? Там точно ИП Цыганов В И ? Напишие пжл."

да, когда я пришла устраиваться- мне просто сделали запись в трудовую книжку с ПЕЧАТЬЮ. и все записи о приеме и увольнении проштампованы этой печатью. печать большая круглая очень разборчивая-на каждом- принята уволена, та же самая все года...
Республика Карелия Пряжинский район Крестьянское фермерское хозяйство - на ней.
Все записи в трудовой ставил лично Цыганов ИВ, и расписывался там же, он же меня заверил, что эти года войдут в стаж🤯

про статью- 28
у меня двое детей, на сегодня им- 21( в универе) и 16 в (10 классе), всю жизнь прожила в Карелии ,работаю сейчас и до 17 ти годов стажа мне не хватает совсем чуть чуть... А Вы сказали что детские года также могут входить в стаж? я об этом даже не подозревала! можно об этом подробнее пожалуйста?
мои дети родились в 1989 и 1994 ...


3 января 2011 в 19:55
да, под каждой своей росписью еще писал- гл.ферм. кр.хоз-ва. 🤥
Рассчитывать страховые взносы по новой, пониженной ставке
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
4 января 2011 в 00:29
Доброй ночи,уважаемые форумчане,может вы не совсем правильно меня поняли ? Если есть двое детей тогда достаточно 17 лет стаже женщине на северах для выхода на пенсию в 50 лет.Пример: челу исполняется 50 лет в 2011 году.Начала работать в 20 лет.Из них 12 лет вообще не работала.50-20=30-12=18.Вот у нее и наскребается этот страх стаж только-только.Там правда еще будут смотреть,типа курсы повышения квалификации - это не северный стаж.Еще будут отпуска по уходу за детьми смотреть-это тоже не МКС.Вот я вам ранее и писала.что каждый выход индивидуален.11.01.11 г в первый рабочий день буду звонить в наш пфр,узнавать как дела с пенсией у двух челов - у них выход идет от ИП.Так что вам успехов!
Natycuk 20 417 баллов
4 января 2011 в 08:23
Цитата (Natalie Ray):Узнать № в ПФР на ИП Цыганова В И как работодателя"
Так вот это ИНН его - это не номер разве? больше никакого номера не нашла...

"ПФР на каждого ИП работодателя должно быть пенсионное дело.Там должны быть трудовые договоры на наемных работников и формы,которые за них сдавались."
вот здесь уверена - никаких договоров он не имел и не сдавал...насчет пенсионного дела- я делала запрос. жду ответа.


Наличие ИНН говорит только о регистрации в качестве налогоплательщика. ИП как работодатель должен был встать на учет в ПФ в течение 30 дней со дня заключения первого трудового договора с наемными работниками.
4 января 2011 в 12:40
а если он не встал?( господи вот откуда работник мог догадаться- стоит его работодатель на учете или нет? и это тогда в 94 году..)
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
4 января 2011 в 14:37
Добрый день,уважаемые форумчане,верю,что обычный работник не мог знать встал ИП на учет как работодатель или не встал.Такие ситуации у меня бывали на практике.Это выяснялось при сдаче форм СЗВ-К и при проверке труд книг.Случай из работы:летом 2008 года наш ПФР проводил проверку труд книг.Делали сверку работников с своей базой данных.У меня письменно запросили на проверку труд книги.Сдавала их туда под расписку через - день забирала обратно.Это работал отдел оценки пенсионных прав.Результат-у одного ИП двух челов не оказалось в базе данных ПФР,до того момента,когда они работали у другого работодателя.Значит другой работодатель не сдал формы СЗВ-К за них.А у другого чела пропало 1,5 года,так как ИП не был зареген как работодатель в тот период времени,а запись в труд книге есть.Но толку от этой записи нет никакого.Ответ специалиста ПФР-при выходе на пенсию этот стаж учтен не будет.Чел сильно ругался,ездил на разборки,но дело закончилось ничем.Так,что со стажем надо аккуратно !
Сдать расчет и декларацию по налогу на имущество по актуальным формам
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
4 января 2011 в 14:53
Извините,забыла добавить,давно работаю бухом,Разных ИП веду с 1997 года.Всегда говорила наемрабам у ИП-возьмите паспорт и зеленую пластиковую карточку и сходите в ПФ,там есть приемные дни для населения.Узнайте платит ли за вас работодатель ИП взносы,в ПФ вам все скажут о состоянии вашего СНИЛСа.Получая письмо счастья - переверните его-там указаны ваши работодатели и сведения о страховых взносах за прошлый год.Если там стоят нули,то тоже надо обратится в ПФ и узнать,ИП просто не платит или ИП и не работодатель вообще.Работая у ИП обязательно просить на руки труд договор,несмотря на то что сейчас есть запись в трудовую книгу.Так что вам успехов! А письма счастья вам приходили от вашего ПФ когда-нибудь ?
5 января 2011 в 00:14
приходило один раз...в прошлом году...там было только про то предприятие , где я проработала один год.

грустно мне..значит- мечтать доказать что-то мне можно только с 99 года? с года его регистрации? да и то вряд ли...в суд эту маргинальную личность не затащишь...его родная мама видит очень редко ...с него не могут какой то копеечный штраф получить несколько лет...без толку вообщем..
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
5 января 2011 в 01:04
Доброй ночи,уважаемые форумчане,вам скорей всего надо сейчас ходить в свое отделение ПФР как на работу,может быть,что-то получится там узнать.Не исключен суд,тоже надо попробовать.были случаи,через суд ПФР признавал стаж у челов.Вам летом 50 лет,а сколько у вас стажу без ИП Цыганова,неужели 17 лет не наберется ?
5 января 2011 в 12:16
вообще то наберется...посчитала сейчас как следует и немного успокоилась...просто обидно за эти 10 лет...хотя если зарплаты там были минимальные, может не так много я и теряю?
Заполнить и сдать СЗВ‑ТД через интернет
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
5 января 2011 в 12:46
Добрый день,потери будут в размере пенсии и ветеранские добавки у вас не будут получаться.Если конечно на вашей территории ветеранские есть.У нас есть такая вещь как ветеран труда Архангельской области.Там идет доплата к пенсии у чела и льготы по оплате коммуналки 50 %. Когда видишь скидку на отопление,воду,эл энергию,тех обслуживание при оплате квартиры,то становиться не так тоскливо.Коммуналка постоянно растет,а льгота при ее оплате - это большой плюс! У вас сейчас задача № 1 - просто выйти на пенсию,даже ее размер не очень и важен,лишь бы выйти.Главное,чтоб хватило страх стажа на выход,потом уже будете следующую проблему решать про перерасчеты и поиски стажа у ИП.На макет пенсии вы доки сдали ?
БарсиК 676 баллов, г. Нижний Новгород
5 января 2011 в 13:06
ОФФ Наталия, обязательно отпишитесь о результатах (а то мы тут сильно сопереживаем - мама была в аналогичной ситуации)
Лидия, еще раз спасибо, что помогаете вылезти человеку из болота системы
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
5 января 2011 в 13:55
Уважаемая БарсиК,спасибо за поддержку.В 90-е годы конечно было всякое,но статус ИП работодатель был всегда,если ИП брал на работу челов.Другое дело,что не хотелось платить налоги за работников-это лишняя нагрузка на бизнес.Много раз я слышала такую фразу от ИП-я веду бизнес не для того чтоб платить зарплату и налоги,Я веду бизнес,что заработать самому.У ИП и у работника здесь просто разные цели.Никакое государство здесь не поможет.Поэтому и говорю всегда - следите за своими доками аккуратно.В любой год в ПФР в свое отделение можно было сходить и выяснить состояние своего СНИЛСа.ПФР не старая организация,им недавно вроде 20 лет было.Если работаешь не в государственном секторе,а его сейчас осталось мало,всегда надо помнить про риск остаться без зарплаты,стажа и тд и тп.Поэтому и говорю-проверяйте! Не пожалейте на это время сейчас,чтоб потом не терять нервы! Всем удачи и успехов!
5 января 2011 в 21:56
ветеранство труда у нас в Карелии снимается....вот была гневная статья недавно про это в местной прессе..так что...ладно, надо действительно сосредоточиться сейчас просто на получении этой пенсии. я отпишусь попозже что получится.спасибо всем за участие.
Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С!
LidiaVS 11 214 баллов, г. Архангельск
6 января 2011 в 10:06
Добрый день,успехов в борьбе за свои права.У вас еще есть дети,они заняты учебой,если это дневная форма,там есть добавка к пенсии за это,собирайте доки из учебных заведений.Удачи!