Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля

Как оформить договор на осуществление грузоперевозок на газели, которая не является собственностью организации?

27 февраля 2014 в 09:58
Добрый день! У нас есть ООО, есть Газель, которая не является собственность ООО.
Директор хочет организовать грузоперевозки с другой организацией на этой газель через заключение договора.
Я ему говорю, что так нельзя так как Газель не принадлежит фирме.
Как правильно оформить эту сделку?
Заключить договор межу нашей организацией и той организацией на грузоперевозки (какие документу нужны для закрытия???) и параллельно оформить договор аренды с собственником газель..., тогда мы должны с него удержать НДФЛ...(чего делать не хочется)...
Может быть есть какой-нибудь другой способ)
Alexeyou  0 баллов
27 февраля 2014 в 10:13
Добрый день!

Самое простое, на мой взгляд:

1. заключить договор с собственником газели на аренду газели без экипажа, оплату по договору аренды авто без экипажа прописать как единовременная выплата в конце срока договора аренды (например аренда на 5 лет, оплата по догвору в конеце последнего месяца, если договор не пролонгируется). Т.е дохода у физика в течение 5 лет не будет.

Плюс этого - сможете списывать расходники на газаль в налоговом учете.

2. заключить договор с другой организацией на грузоперевозки.
27 февраля 2014 в 10:29
Цитата:Добрый день!

Самое простое, на мой взгляд:

1. заключить договор с собственником газели на аренду газели без экипажа, оплату по договору аренды авто без экипажа прописать как единовременная выплата в конце срока договора аренды (например аренда на 5 лет, оплата по догвору в конеце последнего месяца, если договор не пролонгируется). Т.е дохода у физика в течение 5 лет не будет.

Плюс этого - сможете списывать расходники на газаль в налоговом учете.

2. заключить договор с другой организацией на грузоперевозки.


т. е. в сумме договора вмести его прописывается "единовременная выплата в конце срока договора аренды)?
А когда 5 лет пройдет, что дальше?
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Пользуйтесь возможностями Контур.ОФД
Передавайте чеки в ФНС бесплатно до трёх месяцев
Снижайте затраты
Переходите на электронные документы в Диадоке
Lucky  106 186 баллов, г. Екатеринбург
27 февраля 2014 в 10:35
Добрый день
Из текста не понятно, кому принадлежит Газель, на которой осуществляются перевозки
Организации? Физическому лицу?
Водитель кем является Работником? Чьим?
27 февраля 2014 в 10:39
1. Газель находится к кредите у физ. лица которое не является работником ООО.
2. Директор ООО выплачивает кредит за физ. лицо, которое не является работником данной ООО.
3. Водитель сотрудник ООО.
4. Газель не стоит на балансе в ООО, выплаты кредита не осуществляются через р/с.
Lucky  106 186 баллов, г. Екатеринбург
27 февраля 2014 в 10:53
Цитата (Анна А К):1. Газель находится к кредите у физ. лица которое не является работником ООО.
2. Директор ООО выплачивает кредит за физ. лицо, которое не является работником данной ООО.
3. Водитель сотрудник ООО.
4. Газель не стоит на балансе в ООО, выплаты кредита не осуществляются через р/с.


То есть собственник это одно физлицо, а водитель другое?

Тогда только договор аренды с собственником-физлицом, с выплатой арендной платы и удержанием НДФЛ, как бы вам это не нравилось
Это единственный законный способ
Другие способы на форуме не обсуждаются
Alexeyou  0 баллов
27 февраля 2014 в 10:55
Цитата (Анна А К):1. Газель находится к кредите у физ. лица которое не является работником ООО.
2. Директор ООО выплачивает кредит за физ. лицо, которое не является работником данной ООО.
3. Водитель сотрудник ООО.
4. Газель не стоит на балансе в ООО, выплаты кредита не осуществляются через р/с.


Не важно кто собственник Газели (сотр он или не сотр вашей ООО).

с ним заключаете договор аренды без экипажа (найдите что это значит - не имею возможности сейчас углубляться в это).

Экипажем (водителем) - будет ваш сотрудник.

когда пройдет 5 лет - тогда и решите что сделать. может и не вам придется об этом думать. на крайний случай догвор, вы сами понимаете, - это формальность, которая на всякий случай должна быть у вас в папочке на случай проверки и вопроса - на каком основании вы ставите в расходы в НУ затраты на ГСМ этого Газеля.

п.с - единственная рутина - не избежать ведения путевых листов. для подтверждения затрат на эту Газель.
27 февраля 2014 в 11:03
В путевых листах должен ставить отметку медработник, как быть если его нет в штате организации?
Alexeyou  0 баллов
27 февраля 2014 в 11:07
Цитата (Анна А К):
т. е. в сумме договора внести его прописывается "единовременная выплата в конце срока договора аренды)?
А когда 5 лет пройдет, что дальше?


примерно так:
срок действия договора с 27.02.2014 по 27.02.2019.

оплата по договору производится в конце срока его действия.

п.с - а срок действия. можно продлить допником на любой другой период вперед.
в итоге - вопрос оплаты по этому договору будет решаться в момент закрытия вашей ООО.

2й вариант по оплате - оплачивать по договору аренду этому физику напрямую, если это позволяет ситуация:

Сумма к оплате ежемесячно = (Сумма аннуитетного платежа по кредиту * 100)/87 - т.е вы сверху накидываете 13% НДФЛа, который физик должен самостоятельно будет оплатить в налоговую. Каждый год просто помогайте ему делать декларацию 3-НДФЛ, что бы отчитаться перед ИФНС.
Alexeyou  0 баллов
27 февраля 2014 в 11:11
Цитата (Анна А К):В путевых листах должен ставить отметку медработник, как быть если его нет в штате организации?

принять в штат совместителя на 0.1 ставки.

где его найти - задача директора. а не бухгалтера.
27 февраля 2014 в 11:22
Если сама Газель в кредите.
Можем ли мы в договоре аренды без экипажа указать, как-то указать, что арендная плата, которую мы должны платить физ. лицу владельцу этой газель выплачивается ежемесячно согласно кредитному договору напрямую в банк и по окончанию кредитного договора газель будет принадлежать плательщику т. е. нам.
Будет ли в этом случае эта арендная плата являться доходом того физ. лица?
Заранее благодарна за Ваши ответы.
Lucky  106 186 баллов, г. Екатеринбург
27 февраля 2014 в 11:29
Цитата (Анна А К):Если сама Газель в кредите.
Можем ли мы в договоре аренды без экипажа указать, как-то указать, что арендная плата, которую мы должны платить физ. лицу владельцу этой газель выплачивается ежемесячно согласно кредитному договору напрямую в банк и по окончанию кредитного договора газель будет принадлежать плательщику т. е. нам.
Будет ли в этом случае эта арендная плата являться доходом того физ. лица?
Заранее благодарна за Ваши ответы.


Вы специально выбираете путь потернистее? Чтобы налоговая к вам имела как можно больше вопросов?

Цитата:Можем ли мы в договоре аренды без экипажа указать, как-то указать, что арендная плата, которую мы должны платить физ. лицу владельцу этой газель выплачивается ежемесячно согласно кредитному договору напрямую в банк


надо читать кредитный договор с банком, возможно ли погашение кредита третьим лицом. Если упоминания об этом нет, значит, можно

Цитата:по окончанию кредитного договора газель будет принадлежать плательщику т. е. нам.


Не уверена, что это удачный вариант - совместить в одном договоре арендные обязательства и предварительный договор купли-продажи вещи.
Почитайте требования в ГК к предварительному договору. Если все же решите так делать, нужно определить , по какой стоимости к вам перейдет вещь. Или это уже будет не предварительный договор, а договор купли-продажи? А имеет ли право физлицо продавать Газель?

Цитата:Будет ли в этом случае эта арендная плата являться доходом того физ. лица?

арендная плата будет являться доходом арендодателя
Alexeyou  0 баллов
27 февраля 2014 в 11:42
Цитата (Анна А К): выплачивается ежемесячно согласно кредитному договору напрямую в банк и по окончанию кредитного договора газель будет принадлежать плательщику т. е. нам.


если вам нужна эта газель, не проще ли перекредитоваться физику (что бы снять обременение на продажу) и потом этому физику продать газель фирме. на вырученные деньги он закрывает рефинансированный кредит.

но это уже завихрения по теме.

нет ничего сложного: платить ежемесячно сумму аннуитетного платежа с НДФЛом физику на р/с в банке, а в его банк-клиенте поставить в календарь автосписание в сторону банка кредитора и в сторону оплаты НДФЛа. и все - главное платить вам ему дата в дату. и все. ну и каждый год 3-НДФЛ подавать.

а пройдет срок оплаты купите эту газель по остаточной стоимости.

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть