Заявление на отпуск с последующим увольнением

Добрый день!


Скажите вашему директору, что в ТК нет понятия "отработка", а есть предупреждение за 2 недели, при этом не важно, работает эти две недели сотрудник, находится в очередном отпуске и т.д.
Читаем ст. 80 ТК РФ

Вывод: Работник не должен отработать, он должен предупредить об увольнении согласно статьи 80 ТК РФ работодателя не менее чем за 2 недели.
В ст. 127 ТК РФ предусмотрена возможность предоставления работнику отпуска с последующим увольнением по его письменному заявлению.
Предоставление работнику отпуска с последующим увольнением является для работодателя правом, но не его обязанностью. Если работодатель решает отказать, то при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Работодатель также может предоставить часть отпуска, а оставшуюся часть оплатить в виде компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении.

Днем увольнения считается последний день отпуска (ст. 127 ТК РФ).
Вы составляет два приказа:
1.Приказ о предоставлении отпуска, основанием служит заявление сотрудника на отпуск;
2.Приказ об увольнении, основанием является заявление работника об увольнении.
Фактически трудовые отношения с вашим работником прекращаются с момента начала отпуска. В вашем случае 25.03.2014.
Думаю так, если не права, коллеги поправят.

Давайте попробуем расставить все по полочкам.

Ничего противозаконного. Работник имеет право предупредить об увольнении в любое время - и в выходной, и на больничном и в отпуске и т.п.


Что получается тут. То, что работнику нужно выйти на другую работу - это только ее трудности. Работник обязан предупредить об увольнении за 2 недели. Если заявление написано 24.03.2014, то срок предупреждения считается с 25.03. и следовательно, дата увольнения получается 07.04.2014 (Статья 80 ТКРФ). В этом плане директор прав, что отказывается подписывать заявление об увольнении - имеет право. Одно НО

Нет в ТКРФ понятия отработки. Есть понятие предупреждение. Поэтому, работодатель не имеет права на заявлении ставить визы типа: С отработкой в 2 недели. Ведь может сложиться такая ситуация, что работнику предлагают новую работу и приступить к ней он должен 01.04.2014. Если не приступит к работе 01.04, значит, можно о новой работе забыть. Поэтому, возможно, если Вы не уволите работника именно 31.03.2014, он вообще передумает увольняться. (Это просто к сведению).


Если бы мне как руководителю ОК принесли подобное заявление, я бы тоже его не подписала, потому как об отпуске (если он не по графику), работник тоже должен предупредить за 2 недели. Точнее, это работодатель должен предупредить об отпуске за 2 недели работника согласно статье 123, но он может это сделать если отпуск по графику предоставляется и работодатель знает точную дату начала отпуска, а если вне графика, то чтобы соблюсти статью 123 ТКРФ, я требую, чтобы об отпуске работники извещали за 2 недели. Это раз.
Два. Еще я не подписала бы это заявление чтобы не нарушить статью 136 ТКРФ. В которой говорится о том, что работодатель обязан выплатить отпускные работнику не позднее чем за 3 дня. А если 24.03. принесли заявление с 25.03, то кто будет виноват в невыплате? Я бы не подписала такое заявление. И уж тем более оно не дошло бы до директора.
Директора в этом тоже прав. Т.к. отпуск должен быть предоставлен по графику, который обязателен как для работника, так и для работодателя. И если он не предусмотрен с 25.03, то работодатель вполне имеет право отказать в подобном отпуске.

Опять же - что работнику даст этот отпуск, даже если его дадут с 25.03 на 2 недели? Ей приступать к работе 01.04.14, трудовую книжку ему никто не отдаст на этой работе, а на новую без нее его просто не возьмут, потому как по статье 65 ТКРФ Трудовая Книжка - это обязательный документ при приеме на работу.

Не совсем с Вами согласна. Описано выше мое мнение.


Вы же сказали, что заявление написано 24.03.. Повторюсь - ничего страшного нет в том, что работник написал заявление (любое) в период больничного листа. Это не запрещается.

По срокам я Вам уже описала выше. Не правильно. Отпускные выплачиваются не день в день, а минимум за 3 дня до начала отпуска.


Больничный лист начисляется в течение 10 дней после подачи его работником в организацию. А выплачивается в первую выплату заработной платы в срок, установленный в организации. Поэтому, оплачивать работнику больничный в день, когда он его предоставил, работодатель НЕ обязан. (за исключением случая, когда это день увольнения).


Как Вы это сделаете, если работодатель не подписал заявление об увольнении?


Нет, не верно. Если директор оформит все красиво (например, не напишет на заявлении - отказать в увольнении, или отработать 2 недели), то директор прав.
Работник в этом случае не прав. Он обязан предупредить об увольнении, причем, в сроки, оговоренные ТКРФ. А его "хотелки" в этом случае не работают. Его желание устроиться на новую работу уже 1.04 не может обязать работодателя сделать все так, как он хочет.
Нужно просто все объяснить красиво работнику, причем, строго опираясь на статьи ТКРФ.

Спасибо большое. Всех услышала. Графика отпусков нет. Работник больше года без отпуска. Вот ведь в том и загвоздка, нет обязанности отработать, есть обязанность предупредить. И по факту получается, что она пишет заявление на отпуск и не приходит.
Насколько я понимаю, если она просто не придет, то ее можно уволить по статье за прогул?

Хотелось бы конечно безболезненно решить эту ситуацию для всех.

Здравствуйте.

Немного не так.
По существу, трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска. Поэтому произвести окончательный расчёт и выдать на руки все положенные документы, связанные с работой (трудовую - в том числе), работнику должны в последний день работы - перед уходом в отпуск (ст.80 ТК РФ, письмо Роструда от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1, Определение КС РФ от 25.01.2007 N 131-О-О).
Но даже имея на руках трудовую, работник ни как не сможет 01.04 приступить к исполнению ствоих трудовых обязаностей на новом месте работы (официально, конечно), поскольку дата увольнения с прежнего места работы в трудовой книжке будет минимум на неделю позже первого апреля.


Неверно. "По факту" имеет место нарушение трудовой дисциплины - прогулы. Обязанность предупредить работодателя о намерении уволиться не менее чем за 2 недели до даты увольнения не снимает с работника обязанности исполнять свои трудовые обязанности вплоть до даты увольнения. И только если на эту дату заявление так и не будет подписано, работник имеет право прекратить работу (ст.80 ТК РФ).
Конечно, в течение двухнедельного срока работник вполне может находиться и в очередном отпуске. Но для этого работодатель должен подписать заявление работника на отпуск и издать соответствующий приказ. Если всего этого нет, неявки на работу после написания заявления также будут считаться прогулами.


Если всё сделать грамотно (читайте статью "Что делать, если работник пропал") - да.


Наиболее "безболезненный" для всех путь решения вопроса - работник договоривается с директором об увольнении без так называемой "отработки" "полюбовно" ("например - через магазин... Но я этого не говорил! ").
Другие варианты могут оказаться не очень "безболезненными". И впервую очередь - для работодателя, поскольку подразумевают, что если работник пойдёт на "принцип", то будет добиваться разрешения ситуации в его пользу путём обращения за "помощью" в ГИТ.
Безусловно, требовать "досрочного" увольнения работник не вправе. Тут закон на стороне работодателя. А вот жалоба на то, что очередной отпуск не предоставлялся более года, будет вполне обоснованной. После этого, инспектору ГИТ, явившемуся в организацию с проверкой, будет достаточно даже такого "букетика" из нарушений трудового законодательства как:А уж какой "цветник" нарушений он "нароет" ещё (в Вашем случае - похоже очень не маленький) - одному Богу известно. Грозящие за нарушения требований ТК "наказания" определены в ст.5.27 КоАП:

Нарушаете статью 123 ТКРФ. Нарушаются в этом плане и права рабоника, и права работодателя. С одной стороны, рабтоник имеет право знать когда он сможет отгулять законный отпуск и не зависеть при этом от желания работодателя. И работодатель тоже должен иметь ввиду когда работник должен пойти в отпуск, чтобы и его не уговаривать, и знать, что в такой-то период нужно найти замену этому рабонку (если того требует производственная необходимость). Т.е. если в графике четко стоит 01.04.2014, то работник не спрашивает разрешения работодателя, а работодатель - работника.


Согласна, НО ... Во-первых, просто объясните своему директору, что есть понятие прудпредить, а не отработать. А работнику объясните, что он должен предупредить в срок, определенный трудовым законодательством, а не просто - Я сегодня увольняюсь. Это не есть правильно. За 2 недели - и точка. Этот период дается и работнику (чтобы он подумал эти 2 недели и пришел к выводу, что действительно делает верный шаг) и работодателю, чтобы тот подискал замену увольняющемуся рабонику.
А вот это самовольство работника - не правильный подход. В этом плане никаких обид быть не должно ни со стороны работодателя, ни со стороны директора. Лишнего требовать не нужно, но то, что предусмотрено трудовым законодательством - бедьте любезны выполнить обе стороны.


Она сделала хуже только себе.
Для Вас плохо, что у Вас нет графика отпусков. Я расскажу, что и как можно сделать красиво, а Вы подумайте - нужен Вам график отпусков или нет (как минимум на будущий год).
если бы был график отпусков и дата отпуска была бы не 25.03.2014, директор мог бы поставить визу: Отказать - не соответствует графику отпусков. Производсвтенной возможности предоставить отпуска с 25.03.2014 нет. (Что-то типа в этом роде). Далее оформляете акты об отсутствии работника на рабочем месте. Отправляете работнику уведомление, что он не явился тако-го - то числа. Просим дать объяснение об отсутствии. Когда рабоник выходит, уведомлением запрашиваете у него объяснительную. Работнк пишет объяснительную почему его не было на работе. И если у него нет оправдательных документов - вот "пришита" статья - это есть дисциплинареное взыскание, за которое может быть применено увольнение что называется по статье.
Далее, если работодатель не хочет увольнять по статье, работник может написать заявление на увольнение по с/ж, но, как минимум он может уволиться через 2 недели. Срок предупреждения - 2 недели.
Но описанное выше - это только в том случае, если у Работодателя все красиво - есть график, он соблюдается, все оформляется красиво, правильно и т.п.

Из всего, что Вы описали, Работодатель сам себе испортил картину тем, что нет графика отпусков и отпуск в течение рабочего года предоставлен не был работнику, хотя, право на отпуск возникает после полугода работы. Т.е. за год можно было договориться и придти к общему знаменателю. В этом плане, Вы в проигрыше.



О прогуле говорить рано - возможно, работник принесет к примеру, больничный. До получения объяснительной о прогуле говорить не стоит.

Вот как-то так.🤦‍♀️

Да, если речь идет об отпуске с последующим увольнением. Т.е. когда пишут ОДНО заявление, в котором и указывается - прошу предоставить отпуск с такого-то числа на столько-то дней с последующим увольнением по собственному желанию такого-то числа. А в данном случае речь шла об отпуске отдельно и об увольнении отдельно.


Работник принес 2 разных заявления, поэтому, речь об отпуске с последующим увольнением быть не может. Соответственно – отпуск – отдельно, увольнение отдельно. Естественно – трудовая книжка на руки будет получена работником в последний день отпуска (если он совпадет с днем увольнения).

Всем ОГРОМНОЕ спасибо.💐 Будем искать компромисс.