Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
MaryaB

Сальдо по счету 09

Добрый день!
Уважаемые бухгалтера, помогите разобраться с ОНА при формировании налога на прибыль за 1 квартал 2014 года.
Не знаю, правильно ли я могу описать ситуацию.
Проблема собственно вот в чем: на 01.01.2014 г. на дебете счета 09 остаток в размере 25 000 руб. За первый квартал произошло гашение в размере 20 000 руб.
Делаю проводки Дт 68 Кт 09 на сумму 20 000 руб.
При этом на сальдо счета 09 остается 5 000 руб.
При формировании налога на прибыль на счете 68, сумма не идет ровно на начальное сальдо по счету 09, то есть на 25 000 руб.
В прошлом году таких проблем не было, потому что сальдо на начало не было.
Единственная моя мысль такова:
Дт 84 Кт 09 на сумму погашенного ОНА 20 000 руб.
Дт 09 Кт 68 на сумму 5 000 руб.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 07:42
Добрый день

Цитата:на 01.01.2014 г. на дебете счета 09 остаток в размере 25 000 руб

в связи с чем возникло сальдо на счете 09.

Цитата:При формировании налога на прибыль на счете 68, сумма не идет ровно на начальное сальдо по счету 09, то есть на 25 000 руб.

не идет с чем?
Бухгалтерия
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
28 апреля 2014 в 07:52
Цитата:в связи с чем возникло сальдо на счете 09.
В бухгалтерском учете расходы превысили расходы в налоговом учете на конец года. 

Цитата:не идет с чем?
Сумма налога на прибыль сформированная на счете 68 не идет с налогом на прибыль каким он должен быть ровно на сумму сальдо на счете 09.
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 07:57
А эти расходы  позже будут признаны в налоговом учете? Часть уже признана на сумму 100000?
Значит, возникновение сальдо вполне обоснованно
Зачем его нужно куда то искусственно убирать?
Александр Лавров Консультант
28 апреля 2014 в 08:00
Добрый день.
Добавлю к ответу Людмилы.
При налоговом убытке на счете 09 как раз должен признаваться ОНА в сумме убытка, переносимого на будущее.
Это прямо предусмотрено ПБУ 18/02.
Так что всё правильно.
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 08:05
Здравствуйте, Александр
Да вроде нет налогового убытка, это я ошиблась
Просто расходы в БУ больше расходов в НУ (например, амортизация после модернизации)
Но в таком случае нужно понимать, будут ли такие расходы признаваться в налоговом учете в будущих периодах
Бухгалтерия
Сдайте электронную отчетность во все контролирующие органы через интернет
28 апреля 2014 в 08:24
Цитата (Lucky):А эти расходы  позже будут признаны в налоговом учете? Часть уже признана на сумму 100000?
Значит, возникновение сальдо вполне обоснованно
Зачем его нужно куда то искусственно убирать?
На счете 68 налог на прибыль считаю так:Налог= УД+ПНО+(-)ОНА (ДТ09-КТ09)+(-)ОНО(КТ09-ДТ09)Налог =653+2049-20-2219=463А вот если бы сальдо на счете 09 не было (вернее было оно начисленов этом отчетном периоде), то получилось бы Налог =653+2049+(25-20)-2219=488 (именно такой налог наприбыль в налоговом учете)
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 08:31
Вы можете на вопросы ответить?

А эти расходы  позже будут признаны в налоговом учете? Часть уже признана на сумму 100000?
Зачем его нужно куда то искусственно убирать?

Возникновение сальдо на счете 09 правомерно? Или оно возникло в результате какой то ошибки?
Если это ошибка, почему вы сальдо не убрали в 2013 году?
28 апреля 2014 в 08:36
Цитата:А эти расходы позже будут признаны в налоговом учете?
Да эти расходы будут позже признаны в налогом учете. Если бы это было не так, то я бы отражала не ОНА, а ПНА.

Цитата:Часть уже признана на сумму 100000?

Да часть уже признана на сумму 10000 руб., поэтому часть ранее начисленных ОНА погашены в размере 20000 руб.

Цитата:Зачем его нужно куда то искусственно убирать?

Потому что из-за него у меня не идет текущий налог на прибыль. 

Цитата:Возникновение сальдо на счете 09 правомерно? Или оно возникло в результате какой то ошибки?
Да оно абсолютно правомерно. Никакой ошибки нет.
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 08:41
Если возникновение ОНА правомерно, то у вас все должно быть верно
в 2013 году
Прибыль, рассчитанная  по правилам БУ (Условный расход)  ; налог на прибыль с условного расхода Дт 99 Кт 68,04
Увеличена  на сумму временных разниц  (налог увеличен на сумму ОНА)  Дт 09 Кт 68,04

В 2014 году налог на прибыль, рассчитанный по правилам БУ Дт 99 Кт 68,04
уменьшен на сумму списанных в 2014 году временных разниц Дт 68,04 Кт 09
Бухгалтерия
Рассчитывать страховые взносы по новой, пониженной ставке
28 апреля 2014 в 09:08
Цитата (Lucky):Если возникновение ОНА правомерно, то у вас все должно быть верно
в 2013 году
Прибыль, рассчитанная  по правилам БУ (Условный расход)  ; налог на прибыль с условного расхода Дт 99 Кт 68,04
Увеличена  на сумму временных разниц  (налог увеличен на сумму ОНА)  Дт 09 Кт 68,04

В 2014 году налог на прибыль, рассчитанный по правилам БУ Дт 99 Кт 68,04
уменьшен на сумму списанных в 2014 году временных разниц Дт 68,04 Кт 09
Спасибо Вам, Lucky.
Всё что вы пишите верно. Но факт остается фактом - не идет. Почему? понять не могу. Может потому что прибыль за 2013 год и 2014 год отражены на разных субсчетах. Буду проверять дальше
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 09:10
Да пока не за что.
выложите ОСВ по 90 ,91, 99, 09 счету за 1 квартал (закрытый) по всем видам учета (БУ, НУ  ПР ВР). По субсчетам
28 апреля 2014 в 09:26
Цитата (Lucky):Да пока не за что.
выложите ОСВ по 90 ,91, 99, 09 счету за 1 квартал (закрытый) по всем видам учета (БУ, НУ  ПР ВР). По субсчетам
Могу выложить только ОСВ по бух. учету. Налоговый учет (вернее закрытие) в программе не отражается. Выкладываю только расчетный лист.
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 09:32
Вы в Инфо-бухгалтере работаете?
Аналитика чуднАя какая то
Бухгалтерия
Заказать электронную подпись для работы в системе госзакупок
28 апреля 2014 в 09:37
Цитата (Lucky):Вы в Инфо-бухгалтере работаете?
Аналитика чуднАя какая то
Раньше работали. Но сейчас перешли на Инфо-предприятие.

Расчет Налога на прибыль, который приводила раньше (вернее цифры Налог =653+2049-20-2219=463) не верен.
Он был приведен в качестве примера.
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 09:44
Мне тяжело разбираться в незнакомых регистрах.
У вас налог на прибыль за 1 квартал должен быть 2844679?
В теме речь идет о каком именно ОНА?
Выложите еще карточку счета по оборотам на 68,04ФНП на сумму 5206785
28 апреля 2014 в 09:47
Цитата (Lucky):Мне тяжело разбираться в незнакомых регистрах.
У вас налог на прибыль за 1 квартал должен быть 2844679?
В теме речь идет о каком именно ОНА?
Налог на прибыль должен быть 482 573 руб.
В обл. бюджет 434 316 руб.
В Фед. бюджет 48 257 руб.

А речь идет вот обо этом ОНА
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 09:49
Вы расчеты по ПБУ ведете на том же счете, что и расчеты с бюджетом?
И не идет у вас на 26170?

 Прибыль по данным БУ 3261633,21
Условный расход 652327
+ ПНО 1804439
- ОНА 26170
- ОНА 143146
+ ОНА 387913
- ОНО 2218960

Налог на прибыль 456403
Бухгалтерия
Заполнить, проверить и сдать декларацию по НДС по новой форме
28 апреля 2014 в 09:53
Цитата (Lucky):Вы расчеты по ПБУ ведете на том же счете, что и расчеты с бюджетом?
И не идет у вас на 26170?
Расчеты по ПБУ ведутся на счете 68/НПР/ФНП формирование налога.
Именно на эту сумму и не идет
28 апреля 2014 в 09:54
Цитата (Lucky):Вы расчеты по ПБУ ведете на том же счете, что и расчеты с бюджетом?
И не идет у вас на 26170?

 Прибыль по данным БУ 3261633,21
Условный расход 652327
+ ПНО 1804439
- ОНА 26170
- ОНА 143146
+ ОНА 387913
- ОНО 2218960

Налог на прибыль 456403
Да всё так. Поэтому и убираю 26170 на счет 84
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 09:56
Так , может, вы неверно налог рассчитали?
Вы учли в расходах временные разницы  130850?
Или их еще рано в расходах учитывать?
Может, 26170 должны так и остаться на 09?
28 апреля 2014 в 10:07
Lucky написал(а):

Может, 26170 должны так и остаться на 09?
В первом квартале 2014 года ОНА ранее начисленные в сумме 26 170 гасятся полностью .
Цитата:Вы учли в расходах временные разницы 130850?

В налоговом учете расходы по статьям в сумме 130 850 руб. отражены. 

Цитата:Так , может, вы неверно налог рассчитали?
всё как обычно, даже ума не приложу
Бухгалтерия
Уменьшить налог по УСН на взносы ИП и подготовить отчетность
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
28 апреля 2014 в 10:10
У вас программа налог рассчитывает?
Проверяя программу, я таблички делаю:

                              БУ             НУ              разницы  в т.ч.  постоянные    временные

Доходы
Расходы
в т.ч.
прямые
косвенные

Ошибки сразу вылезают