Переход на электронные трудовые книжки Работайте с электронными трудовыми и готовьте всю сопутствующую отчетность Начать работу
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
ЕвгенияЯ

Зарплата на мебельном производстве

Добрый день форумчане! (не уверена что эта тема в нужном топике, если нет, перенесите пожалуйста)

У меня вопрос таково характера:

У нас небольшое мебельное производство, на заказ. При открытие бизнес план никто не писал и норм никаких не задавал, все придумавалось на ходу...Вопрос по заработной плате сдельщиков, мы до сегодняшнего дня считали им з/п так:
Сумма материальных затрат по заказу умноженая на 100% и умноженая на 10%, это и была з/п сборщика мебели за выполненый заказ. Сейчас работа наладилась, заказов стало больше и материалы используются очень дорогие (искуственный камень, гардеробные системы и т.д.) и выходит что работник сделавший шкаф из обычного ЛДСП получит 1500р (например), а работник изготавливающий кухню, где столешница будет из камня, получит 15000р...И нам не выгодно и среди работников начинаются обиды, начинается "драка" за заказы из дорогих материалов.
Вот я и подумала, по сути работник изготавливающий мебель вообще не должен быть привязан к стоимости материалов, он должен получать за "работу", за выполненые так сказать операций (сверление, склейка, сборка и т.п.).
Если кто то видел подобную схему расчета з/п в интернете или сталкивался в жизни, если вообще есть хоть какие то идеи, напишите пожалуйста или поделитесь ссылкой, буду очень благодарна.

з.ы может есть какая то программа, которая будет считать по заказу количество сверлений, и тому подобных операций...
з.з.ы. еще хочу пояснить, что производство мебели не является серийным, у нас все индивидуально и каждый шкаф и тумбочка уникальны в своем роде, по этому мы не можем сделать фиксированую плату, например за сборку шкафа, или за кухню...
Заранее спасибо, жду советов.
ОтветитьНовый вопрос. . .
11 февраля 2011 в 09:18
Добрый день.
Хотелось бы заранее напомнить и автору вопроса, и потенциальным отвечающим: Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и пособия с учетом повышения МРОТ с 2021 года
Александр Погребс Главный консультант
11 февраля 2011 в 10:21
Конечно, зарплата рабочих не должна зависеть от стоимости материалов.
Первоначально такое могло, конечно, быть, но сейчас Вы накопили информацию, на основе которой можете сделать сдельные расценки. Разбейте всю работу на типичные (повторяющиеся) операции, расцените их с помощью производственников.
Даже при самой уникальной конструкции мебели, работу по ее созданию можно разбить на типичные операции. Хорошо, если будет физический показатель (площадь, длина и т.п.) на который и сделать расценку.
Есть еще один путь - посидеть с секундомером с каждым рабочим и определить продолжительность каждой операции. Зная нормативную продолжительность, перейти к деньгам уже намного проще.
Очень хорошо, если в оценке будет участвовать наиболее авторитетные рабочие. Утверждаете сдельные расценки приказом и работаете. Если что-то получится не так (а это обязательно будет) - по ходу будете подправлять, главное, что основа будет сделана.
Только всё на себя не берите, для этого есть руководство.

Успехов!

PS. У нас вроде бы часто задаются вопросы по мебельному производству. Может быть, кто-нибудь расскажет из практики, как образуется зарплата рабочих на конкретном производстве?
ЕвгенияЯ (автор вопроса) 0 баллов, г. Туапсе
11 февраля 2011 в 10:25
Ну по сути я все так и хотела сделать, создать внутренний прайс что ли, с опиание всех операций, но тут еще вопрос, кто и как определит сколько тех или иных операция в данном изделии....технолог по идее должна считать, но врятли она будет успевать все это делать, ведь ей надо просчитать сколько материала надо, сколько какой фурнитуры, карты раскроя на все сделать...в общем работы хватает, а программа не дает таких данных (работаем в про100)...
11 февраля 2011 в 10:40
Цитата (ЕвгенияЯ):кто и как определит сколько тех или иных операция в данном изделии....технолог по идее должна считать, но врятли она будет успевать все это делать, ведь ей надо просчитать сколько материала надо, сколько какой фурнитуры, карты раскроя на все сделать...в общем работы хватает, а программа не дает таких данных (работаем в про100)...

Добрый день. Но Вы же понимаете, что без этих данных объективного учета не получится? Значит, нужно сделать так, чтобы они у Вас были.
Кроме технолога точно никто не может? Тогда пусть он поработает в выходные или сверхурочно (исходя их производственной необходимости). Соответствующий приказ руководителя издайте, оплатите в соответствии с ТК.
Думаю, это всем выгодно будет.
ЕвгенияЯ (автор вопроса) 0 баллов, г. Туапсе
11 февраля 2011 в 10:45
Цитата (Al-ra5):
Цитата (ЕвгенияЯ):кто и как определит сколько тех или иных операция в данном изделии....технолог по идее должна считать, но врятли она будет успевать все это делать, ведь ей надо просчитать сколько материала надо, сколько какой фурнитуры, карты раскроя на все сделать...в общем работы хватает, а программа не дает таких данных (работаем в про100)...

Добрый день. Но Вы же понимаете, что без этих данных объективного учета не получится? Значит, нужно сделать так, чтобы они у Вас были.
Кроме технолога точно никто не может? Тогда пусть он поработает в выходные или сверхурочно (исходя их производственной необходимости). Соответствующий приказ руководителя издайте, оплатите в соответствии с ТК.
Думаю, это всем выгодно будет.


вы наверно не понимаете) после того как прайс по операциям будет создан, все равно придется расчитывать сколько каких операций в КАЖДОМ новом изделии. Т.Е. по каждому новому заказу нужно будет просчитать количество всех действий сборщика и потом по прайсу (он менятся не будет) расчитать з/п

Уважаемые бухгалтера мебельных производств, поделитесь как на Ваших предприятиях расчитывается з/п сборщикам?
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Александр Погребс Главный консультант
11 февраля 2011 в 18:42
Цитата (ЕвгенияЯ):вы наверно не понимаете) после того как прайс по операциям будет создан, все равно придется расчитывать сколько каких операций в КАЖДОМ новом изделии. Т.Е. по каждому новому заказу нужно будет просчитать количество всех действий сборщика и потом по прайсу (он менятся не будет) расчитать з/п


Конечно, мы ничего не понимаем...

Чтобы ничего не считать, определите каждому рабочему оклад.
Если Вы хотите оплату от факта, а не в процентах от стоимости, вам придется считать этот факт.
Если Вы хотите некую универсальную формулу, чтобы еще и сама считала, то Вы зря надеетесь.
Любая сдельщина требует расчетов.

Успехов!
ЕвгенияЯ (автор вопроса) 0 баллов, г. Туапсе
14 февраля 2011 в 16:46
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (ЕвгенияЯ):вы наверно не понимаете) после того как прайс по операциям будет создан, все равно придется расчитывать сколько каких операций в КАЖДОМ новом изделии. Т.Е. по каждому новому заказу нужно будет просчитать количество всех действий сборщика и потом по прайсу (он менятся не будет) расчитать з/п


Конечно, мы ничего не понимаем...

Чтобы ничего не считать, определите каждому рабочему оклад.
Если Вы хотите оплату от факта, а не в процентах от стоимости, вам придется считать этот факт.
Если Вы хотите некую универсальную формулу, чтобы еще и сама считала, то Вы зря надеетесь.
Любая сдельщина требует расчетов.

Успехов!


Я никово не хотела обидеть, просто мне показалось что не понятна сама суть моего вопроса...
То, что нужно составить постоянный прайс на операции, это понятно, и что для этого понадобятся силы и время..
Вопрос в другом, вот мы прайс создали, все операции оценили и решили работать теперь только так.
Теперь, поступило 5 заказов, абсольтно разных, гардеробная система (в которой нет ни одного отверстия, это система труб), шкаф купе, тумба, обувница, и кухня, и вот в чем вся соль вопроса, есть ли какая нибудь программа, или система, с помощью которой можно просчитать (не заставляя пожизненно работать без выходных технолога) количество операций на все эти различные изделия....
Может быть кто то работает бухгалтером в мебельном ателье и поделится опытом, или просто кто то легко себе представляет как сделать точный и быстрый расчет...

P.S. не откажусь от совета, может существует еще какая-нибудь схема оплаты труда на мебельном производстве, не привязанная к стоимости материалов или цены самого изделия.
Александр Погребс Главный консультант
14 февраля 2011 в 17:06
А как у Вас определяется цена на готовое изделие? Вероятно, кто-нибудь просчитывает количество материалов и их стоимость и т.п.? Если это так, то также должна просчитываться и зарплата рабочих, входящая в цену будущего изделия.
Возможно, действует усредненно-потолочная схема - т.е., исходя из того, сколько может заплатить клиент. Ну, тогда и зарплата рабочих может быть такой же. Уберите из конечной цены стоимость материалов и возьмите зарплату рабочих процентом от этого остатка. Так Вы уйдете от влияния дороговизны материалов на зарплату (о чем, собственно, Вы писали в своем первом посте).

Успехов!
Расчетчик Консультант
14 февраля 2011 в 18:17
Цитата (ЕвгенияЯ):есть ли какая нибудь программа, или система, с помощью которой можно просчитать (не заставляя пожизненно работать без выходных технолога) количество операций на все эти различные изделия....

Вообще это все относится к "таксировке нарядов".
По идее нужна программа, которая наряду с определением того, какие технологические операции надо делать для изготовления придуманного образца мебели, содержит стоимость каждой такой операции. Заметим, что сверление отверстия в деревянной столешнице и в в гранитной будут иметь абсолютно разную стоимость.
Существуют ли такие "мебельные" программы универсалы я не знаю.
Точно знаю что есть отдельные программы по "таксировке нарядов", где вводятся виды работ, их стоимость, а потом "наряд" (набор видов работ, которые требуется выполнить) исходя из этого потом "таксируется" стоимость этого наряда. На такие работы обычно выделяется отдельный человек - "таксировщик".
В идеале возникает вопрос какой-то "интеграции" с ПО, которое проектирует мебель (тогда можно избежать отдельного "таксировщика").
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату с удержанием алиментов в веб‑сервисе
ЕвгенияЯ (автор вопроса) 0 баллов, г. Туапсе
15 февраля 2011 в 08:59
Цитата (Александр Погребс):А как у Вас определяется цена на готовое изделие? Вероятно, кто-нибудь просчитывает количество материалов и их стоимость и т.п.? Если это так, то также должна просчитываться и зарплата рабочих, входящая в цену будущего изделия.
Возможно, действует усредненно-потолочная схема - т.е., исходя из того, сколько может заплатить клиент. Ну, тогда и зарплата рабочих может быть такой же. Уберите из конечной цены стоимость материалов и возьмите зарплату рабочих процентом от этого остатка. Так Вы уйдете от влияния дороговизны материалов на зарплату (о чем, собственно, Вы писали в своем первом посте).

Успехов!


Такой метод опять таки привязывает нас к стоимости материалов, а также к стоимости самого изделия (сумме договора). Цена на готовое изделие формируется не из того что может заплатить клиент, а из: стоимость материалов * 2 + амортизация(%) + неучтеныые расходы(%) + доставка + еще что то...
Т.е. был выведен определенный коэффициент на который умножаются материалы. Но для некоторых клиентов цена может быть и завышена (опять таки, откаты никто не отменялБеспокойный )
И опять выходит что предприятие вместо того чтобы получать дополнительную прибыль, будет платить деньги сборщикам ни за что...От сборщиков ведь не зависит на какую цену и на какие материалы "уговорил" дизайнер клиента.
Расчетчик Консультант
15 февраля 2011 в 11:10
Цитата (ЕвгенияЯ):Такой метод опять таки привязывает нас к стоимости материалов

Именно поэтому Александр написал
Цитата (Александр Погребс):А как у Вас определяется цена на готовое изделие?

Ну т.е. если бы конечная стоимость определялась не как "материалы * процент" а, например "материалы + некоторая сумма не привязанная к стоимости материалов". То описанный метод не давал бы зависимости от стоимости материалов.
Александр Погребс Главный консультант
15 февраля 2011 в 11:19
Понятно... "откаты" - дело святое, а вот зарплата сборщикам - "оплата ни за что".
Увы, это реалии российского капитализма!
В конце концов, есть и чисто договорной способ оплаты труда. Т.е. давая задание сборщикам, оговариваете сумму зарплаты, "чтобы прибыль осталась". Но это психологически не самый лучший вариант.
Попробуйте почитать литературу, особенно старые учебники по нормированию труда. Глупостей там много, но основа была неплохая...

Успехов!