fmspbспросил16 февраля 2011 в 08:33
 16 185 просмотров 

Заполнение 4-ФСС для УСН

Добрый день,

Нам позвонила инспектор из ФСС. Сказала, раз мы не обратились за возмещением больничного за октябрь в 2010 году, то удалите все значения из таблиц 5, 6, 7 отчета за 4 квартал 2010 года, Принесите отчет 4-ФСС за январь, а сумму возмещения проставьте в таблицах 1 и 2.


Правомерно ли это?. Ведь раздел 2 из 4-ФСС никто не убирал. Почему УСН теперь должны заполнять первый а не второй раздел, даже несмотря на то, что взносы в ФСС начисляем? Для чего тогда в разделе 2 предусмотрен шифр 011 в новой форме?
Новый вопрос Ответить
Цитата (fmspb):Добрый день,

Нам позвонила инспектор из ФСС. Сказала, раз мы не обратились за возмещением больничного за октябрь в 2010 году, то удалите все значения из таблиц 5, 6, 7 отчета за 4 квартал 2010 года, Принесите отчет 4-ФСС за январь, а сумму возмещения проставьте в таблицах 1 и 2.


Правомерно ли это?. Ведь раздел 2 из 4-ФСС никто не убирал. Почему УСН теперь должны заполнять первый а не второй раздел, даже несмотря на то, что взносы в ФСС начисляем? Для чего тогда в разделе 2 предусмотрен шифр 011 в новой форме?

Скорее всего ФСС правы, ведь поменялось законодательство и теперь УСН должны уплачивать и начислять взносы, соответственно и учет будет вестись как у предприятий на ОСНО, т.е. ваши взносы им минус ваши расходы, а ранее они вам просто возмещали БЛ.
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
fmspbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург7 баллов
Логично, я и сам это понимаю, но зачем тогда во втором разделе оставлен шифр 011?
Цитата (fmspb):Логично, я и сам это понимаю, но зачем тогда во втором разделе оставлен шифр 011?

Вот этого не подскажу, знаю что появилась новая форма, но ее пока еще не видела, а к ней должна быть инструкция🤦‍♀️
fmspbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург7 баллов
Инструкция есть - http://www.fss.ru/ru/fund/for_enterprises_and_organisation/50/30201.shtml

"
61. Данный раздел заполняется страхователями – налогоплательщиками, применяющими специальные режимы налогообложения в соответствии с законодательством Российской Федерации:
единый налог, взимаемый в связи с применением упрощенной системы налогообложения – шифр 011;
единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности – шифр 021;
единый сельскохозяйственный налог – шифр 032.
62. Страхователем указывается шифр, соответствующий виду налога, уплачиваемого им в территориальный орган Фонда.
"

Сама новая форма - http://www.fss.ru/ru/fund/for_enterprises_and_organisation/50/index.shtml
Приложение Прошла по вашей ссылке, инструкция и форма скорее старые, в шапке 2009г.
к приказу Минздравcоцразвития
России
от___ _________2009г. № _____

Форма-4 ФСС РФ

Проверить себя или контрагента по санкционным спискам
fmspbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург7 баллов
В шапке, да, 2009. Но Если скачать форму, можно увидеть, появилась табл. 4.1, которой не было в 2010.
г. Великие Луки3 725 баллов
Но ведь с 2011г. спец. режимники переведены на уплату ЕСН (как при ОСНО), поэтому и надо заполнять эти разделы. Но работникам ФСС надо же как то узнать на какой Вы системе. Думаю только для этого.
fmspbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург7 баллов
Цитата (Елена Андреева):Но ведь с 2011г. спец. режимники переведены на уплату ЕСН (как при ОСНО), поэтому и надо заполнять эти разделы. Но работникам ФСС надо же как то узнать на какой Вы системе. Думаю только для этого.



Тогда надо заполнять и раздел 1 (как ОСНО) и раздел 2 (чтоб работники ФСС поняли, что мы на УСН), что нелогично. Согласны?
Цитата (fmspb):я и сам это понимаю, но зачем тогда во втором разделе оставлен шифр 011?

Дык ларчик то просто открывается.
Это форма для 2010 года. Для 2011 года есть пока только проект: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/858
Там уже нет раздела 2.
Рассчитывайте зарплату с учетом переноса выходных и повышения МРОТ
Во как, спасибо Вячеславу!!! но меня еще вот что терзает по этому вопросу, да с 2011 все по новому....но автор вопроса пишет о больничном за 2010год (другие условия были, другие начисления!)...вот сейчас и усомнилась, а может и не правы ФСС, этот больничный включен в форму годовую, значит и должны возместить по отчету 4 квартала.
fmspbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург7 баллов
Цитата (Расчетчик):
Цитата (fmspb):я и сам это понимаю, но зачем тогда во втором разделе оставлен шифр 011?

Дык ларчик то просто открывается.
Это форма для 2010 года. Для 2011 года есть пока только проект: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/858
Там уже нет раздела 2.


Спасиб, 4-ФСС по еще действующей форме 2010 года за январь 2011 принять могут? Нужно обратиться за выделением средств.
Цитата (fmspb):
Цитата (Расчетчик):
Цитата (fmspb):я и сам это понимаю, но зачем тогда во втором разделе оставлен шифр 011?

Дык ларчик то просто открывается.
Это форма для 2010 года. Для 2011 года есть пока только проект: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/858
Там уже нет раздела 2.


Спасиб, 4-ФСС по еще действующей форме 2010 года за январь 2011 принять могут? Нужно обратиться за выделением средств.

не поняла, а разве в годовой за 2010г. Вы их не показывали на возмещение?, именно об этом я говорила в предыдущем письме
Цитата (Алла Владимировна):но автор вопроса пишет о больничном за 2010год

Так зависит же не от того за какой период больничный а от того, когда он выплачивался и возмещаться будет.
Больничные декабря многие начисляют только в январе и возмещать будут уже в 2011 году. Поэтому к 4-ФСС за 2010 год они уже никакого отношения не имеют
Заполните и сдайте справки 2‑НДФЛ по новой форме через интернет
fmspbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург7 баллов
Почти так.

Больничный был с конца октября до начала ноября. Соответственно начислил я его в ноябре. Подготовил документы, в т.ч. 4-ФСС за янв-ноя, но отвезти в ФСС директор сразу не смог. Дотянули. В ФСС инспектор увидел в годовой 4-ФСС начисление больничного, позвонила нам, сказала, раз вы не пришли за возмещением в 2010, то начислите этот больничный январем (в годовой ведомости все начисления зачеркните) и принесите все документы в течении февраля.

А фактически выплачен больничный сотруднику в ноябре 2010

Наверное пошлю директора в ФСС со старой формой.
Цитата (fmspb):А фактически выплачен больничный сотруднику в ноябре 2010

Тогда правы Вы. Вам не надо ждать новую форму. Вы абсолютно правомерно поставили больничные в годовую 4-ФСС. Ведь расходы Вы понесли в 2010 году.
fmspbАвтор вопроса
г. Санкт-Петербург7 баллов
Цитата (Расчетчик):
Тогда правы Вы. Вам не надо ждать новую форму. Вы абсолютно правомерно поставили больничные в годовую 4-ФСС. Ведь расходы Вы понесли в 2010 году.


Инспектор мне по телефону тем не менее сказала, что вычеркивает цифры из таблиц 5-7 годового (ставит пометку "согласовано по телефону") и ждет от нас отчета с начислением в январе и документов по больничному.

Как лучше поступить?
Цитата (Расчетчик):
Цитата (fmspb):А фактически выплачен больничный сотруднику в ноябре 2010

Тогда правы Вы. Вам не надо ждать новую форму. Вы абсолютно правомерно поставили больничные в годовую 4-ФСС. Ведь расходы Вы понесли в 2010 году.

и у меня об этом мысль тогда возникла...., за 2010 не надо править
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
Цитата (fmspb):Как лучше поступить?

Идти "выше".
На мой взгляд инспектор должен был запросить подтверждающие документы по данному больничному, чтобы спокойно принять его к возмещению а не из расчета выкидывать.
В годовой расчетной ведомости вы не должны были ставить суммы начисленные и выплаченные по б/листам, т.к. вы не обращались за возмещением. А вот в феврале, когда пойдете с письмом за возмещение сдаете и расчетную ведомость вторично за год, но уже показываете во 2 разделе таб.6 и таб.7 начисленные и выплаченные суммы б/лист. Я так обращалась в ФСС 24 января.
г. Екатеринбург10 баллов
Цитата (Волкова Светлана):В годовой расчетной ведомости вы не должны были ставить суммы начисленные и выплаченные по б/листам, т.к. вы не обращались за возмещением. А вот в феврале, когда пойдете с письмом за возмещение сдаете и расчетную ведомость вторично за год, но уже показываете во 2 разделе таб.6 и таб.7 начисленные и выплаченные суммы б/лист. Я так обращалась в ФСС 24 января.


Все правильно. Но если, человек пойдет с заявлением о взмещении в феврале, то ему надо сдавать промежуточный отчет за январь. Если новая форма не утверждена, то по старой. И я так подозреваю, что эти разделы должны остаться и на весь 2011 г., иначе куда потом эти цифры показывать?
Цитата (FanFan):
Цитата (Волкова Светлана):В годовой расчетной ведомости вы не должны были ставить суммы начисленные и выплаченные по б/листам, т.к. вы не обращались за возмещением. А вот в феврале, когда пойдете с письмом за возмещение сдаете и расчетную ведомость вторично за год, но уже показываете во 2 разделе таб.6 и таб.7 начисленные и выплаченные суммы б/лист. Я так обращалась в ФСС 24 января.


Все правильно. Но если, человек пойдет с заявлением о взмещении в феврале, то ему надо сдавать промежуточный отчет за январь. Если новая форма не утверждена, то по старой. И я так подозреваю, что эти разделы должны остаться и на весь 2011 г., иначе куда потом эти цифры показывать?

то никаких промежуточных в 2011 голу нет. В 2011 все платят взносы в ФСС на общих основаниях и на сумму выплат уменьшают взносы в ФСС ( как раньше было на ОСНО) Если денег не хватает то возместят только в случае того когда в отчете будет стоять цифра задолженности ФСС перед предприятием.
А если возмещаете 2010 год то корректирующая годовая
Бесплатно заполнить и сдать в Росстат через интернет всю отчетность за среднее предприятие
г. Шахты4 493 балла
Здравствуйте! Я не слышала, что бы ФСС принимал корректировку, в форме 2011г предусмотрена, а раньше не было. Надо сделать так, как говорит ФСС. Ведь к квартальному отчету бедет готова новая форма, а там б/л будут в 1 разделе.
г. Москва101 балл
Добрый день! Спасибо за ссылку проект: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/projects/858, там после поекта, есть
1 Приложение- инструкция по заполнению, 2Приложение - кода по видам режима налогообложения, 3 Приложение- НОВАЯ ФОРМА - можно скачать!!!😀
Спасибо😀