Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Расчет по страховым взносам сдается до 31 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Выдача суточных из кассы

Tata Tuko (автор вопроса)  5 баллов, г. Белгород
7 августа 2014 в 17:05
Добрый день!

Помогите разобраться в следующей ситуации.
С 1 июня действует новый порядок расходования наличной выручки. Одним из направлений, на которое можно расходовать эту самую наличную выручку являются командировочные расходы. В августе менеджер нашей фирмы поедет в командировку и мы планировали выдать ему суточные из кассы. Но на сайте Главбух я нашла статью, в которой прочитала следующее:

"Поступающую в кассу наличную выручку от реализации можно расходовать только на цели, прописанные в пункте 2 Указания Банка России от 20 июня 2007 г. № 1843-У. А это:
– любые выплаты сотрудникам;
– оплата товаров и услуг, командировочных расходов (через подотчетных лиц);
– выплата денег при возврате товаров, отказе от выполнения работ или оказания услуг (при условии, что ранее они были оплачены наличными);
– возмещения по договорам страхования граждан.
Будьте внимательны: на эти цели можно расходовать только выручку от реализации собственных товаров. А если компания получает наличные от граждан в качестве платежей в пользу иных лиц?
Например, при посреднических договорах, оплате услуг мобильных операторов, комиссионной торговле. Такие поступления наличности обязательно нужно сдать в банк в полном объеме.

Формально за нарушение этого правила не предусмотрено административной ответственности. Однако налоговики в ходе проверок кассовой дисциплины выписывают штрафы по части 1 статьи 15.1 КоАП РФ."

Т.е. в нашем случае, если турфирма получает от туристов наличные денежные  средства для оплаты путевок, то мы их обязаны в полном объеме сдать в банк и только потом можем снять и выдать на нужды, перечисленные в указании?
ПриоритетТатьяна  16 689 баллов, г. Беломорск
8 августа 2014 в 09:41
День добрый, на основании указания Банка России от 16 октября 2013 года N 3076-У документ на который вы ссылаетесь утратил силу с 1 июня 2014 года. В данном документе прописан перечень целей, на которые разрешено расходовать наличную выручку из кассы:
- выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера
- выдача подотчетных сумм работникам
- оплата товаров (кроме ценных бумаг), работ и услуг;
- возврат полученной ранее наличной оплаты в случае возврата товара, неоказания услуг или невыполнения работ;
- выплаты страховых возмещений по договорам страхования физических лиц.
т.е. конечно же можно выдавать даже физ.лицу за аренду. требуете у него паспорт или доверенность, выписываете РКО.
т.е. смело выдавайте суточные
Tata Tuko (автор вопроса)  5 баллов, г. Белгород
8 августа 2014 в 14:39
ПриоритетТатьяна, спасибо!!!

Меня просто смутило то, что статья, найденная мной на сайте Главбух, от 12 мая 2014 года и я подумала, что она разъясняет новые правила, которые вступили в силу с 1 июня. А оказалось нет, перечитала ее еще раз и перечитала новое "УКАЗАНИЕ от 7 октября 2013 г. N 3073-У ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ РАСЧЕТОВ" Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
и не нашла там ничего, запрещающего выдавать наличные денежные средства, полученные нашей фирмой от туристов для оплаты путевок, на следующие цели:

"выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084)."

А вот насчет аренды к сожалению не все так же просто... В п. 4 нового Указания написано "Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета."

Т.е. наличкой аренду оплатить сразу из кассы, после поступления оплаты от туристов, не удастся.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Важный бух  95 238 баллов, г. Астрахань
8 августа 2014 в 14:49
Цитата (Tata Tuko):Добрый день!

Помогите разобраться в следующей ситуации.
С 1 июня действует новый порядок расходования наличной выручки. Одним из направлений, на которое можно расходовать эту самую наличную выручку являются командировочные расходы. В августе менеджер нашей фирмы поедет в командировку и мы планировали выдать ему суточные из кассы. Но на сайте Главбух я нашла статью, в которой прочитала следующее:

"Поступающую в кассу наличную выручку от реализации можно расходовать только на цели, прописанные в пункте 2 Указания Банка России от 20 июня 2007 г. № 1843-У. А это:
– любые выплаты сотрудникам;
– оплата товаров и услуг, командировочных расходов (через подотчетных лиц);
– выплата денег при возврате товаров, отказе от выполнения работ или оказания услуг (при условии, что ранее они были оплачены наличными);
– возмещения по договорам страхования граждан.
Будьте внимательны: на эти цели можно расходовать только выручку от реализации собственных товаров. А если компания получает наличные от граждан в качестве платежей в пользу иных лиц?
Например, при посреднических договорах, оплате услуг мобильных операторов, комиссионной торговле. Такие поступления наличности обязательно нужно сдать в банк в полном объеме.

Формально за нарушение этого правила не предусмотрено административной ответственности. Однако налоговики в ходе проверок кассовой дисциплины выписывают штрафы по части 1 статьи 15.1 КоАП РФ."

Т.е. в нашем случае, если турфирма получает от туристов наличные денежные  средства для оплаты путевок, то мы их обязаны в полном объеме сдать в банк и только потом можем снять и выдать на нужды, перечисленные в указании?
Добрый день. А я считаю что ваши опасения не напрасны. Вот комментарии Минфина, привожу дословно:

Поступающую в кассу наличную выручку от реализации можно расходовать на следующее:

выдачу зарплаты;социальные выплаты;оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;выдачу сотрудникам под отчет (в т. ч. командировочных);

выплату денег при возврате товаров, отказе от выполнения работ или оказания услуг (при условии, что ранее они были оплачены наличными);

выплату страховых возмещений по договорам страхования граждан (при условии, что страховая премия была уплачена наличными);

выдачу денег в качестве банковского платежного агента (субагента);использование денег на личные нужды предпринимателем, при условии, что выплата не связана с его предпринимательской деятельностью.

На эти цели можно расходовать только выручку от реализации собственных товаров (выполнения работ, оказания услуг). Наличные деньги, принятые от граждан в качестве платежей в пользу иных лиц (например, при посреднических договорах, оплате услуг мобильных операторов, комиссионной торговле), должны быть в полном объеме сданы в банк.

Об этом сказано в пунктах 2 и 3 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.

Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга

Материал из БСС "Система Главбух"

А у вас то получается не ваша выручка а принятые в пользу третьих лиц средства  и вы такие средства должны в полном объеме сдать в банк.
Tata Tuko (автор вопроса)  5 баллов, г. Белгород
8 августа 2014 в 15:44
Добрый день, Важный бух.

В "УКАЗАНИЕ от 20 июня 2007 г. N 1843-У" Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума в п.2 прописано "Наличные деньги, принятые юридическими лицами, не являющимися кредитными организациями, и индивидуальными предпринимателями от физических лиц в качестве платежей в пользу иных лиц в случаях, соответствующих законодательству Российской Федерации, не могут расходоваться на цели, указанные в абзаце первом настоящего пункта, и подлежат сдаче в полном размере в кассы кредитных организаций (их структурных подразделений)." А в новом Указании такого не нашла. 

Не могли бы Вы дать ссылочку на комментарии Минфина.
Важный бух  95 238 баллов, г. Астрахань
8 августа 2014 в 15:55
Я не имею права размещать здесь ссылки. таковы правила. 

В Системе Главбух подписчиком который мы являемся новые Указания комментирует Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга

Вот ее комментарий по третьим лицам я вам дословно и привела.

Банковские платежные агенты (субагенты) не вправе расходовать наличные деньги в валюте Российской Федерации, принятые при осуществлении операций в соответствии с Федеральным законом от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе".

Платежные агенты (субагенты) не вправе расходовать наличные деньги в валюте Российской Федерации, принятые при осуществлении операций в соответствии с Федеральным законом от 3 июня 2009 года N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 23, ст.2758; N 48, ст.5739; 2010, N 19, ст.2291; 2011, N 27, ст.3873).

Пункт 3 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.
Ольга Матвеева Модератор
8 августа 2014 в 16:03
Добрый день. Tata Tuko! Пожалуйста, не восстанавливайте ссылки: их размещение противоречит правилам форума .
Tata Tuko (автор вопроса)  5 баллов, г. Белгород
8 августа 2014 в 16:13
Т.е. получается что в пункте 3 новых Указаний и пункте 2 старых Указаний говорится об одном и том же, только разными словами... и для нашей фирмы расходовать наличку сразу из кассы будет нарушением... сначала ее нужно сдать в банк, потом снять с р/с и только потом расходовать на разрешенные цели, так?
Важный бух  95 238 баллов, г. Астрахань
8 августа 2014 в 16:17
Цитата (Tata Tuko):Т.е. получается что в пункте 3 новых Указаний и пункте 2 старых Указаний говорится об одном и том же, только разными словами... и для нашей фирмы расходовать наличку сразу из кассы будет нарушением... сначала ее нужно сдать в банк, потом снять с р/с и только потом расходовать на разрешенные цели, так?
Получается так.  Безопаснее все же  сдавать ее в банк а потом снимать.  Но решать вам. Срок давности по данному нарушению 2 месяца с даты совершения

Хотя та же Попова разъясняет:  Налоговые инспекции могут попытаться привлечь организацию к административной ответственности по статье 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях за нарушение порядка работы с денежной наличностью. Однако эта статья предусматривает ответственность за такие нарушения:
расчеты наличными с другими организациями сверх установленных лимитов;
– неоприходование (неполное оприходование) в кассу денежной наличности;
– несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств;
– накопление в кассе денег сверх установленных лимитов.


При применении административных наказаний должны соблюдаться основания и порядок привлечения к ответственности (ч. 1 ст 1.6 КоАП РФ).

Таким образом, нецелевое использование денежных средств по статье 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях нарушением не является.

Есть примеры судебных решений, подтверждающих такую позицию (см., например, постановления ФАС Северо-Западного округа от 5 сентября 2007 г. № А56-4636/2007, от 4 июля 2007 г. № А56-36244/2006, от 14 мая 2007 г. № А56-51773/2006 и Центрального округа от 3 октября 2008 г. № А64-1887/08-24).

Материал из БСС "Система Главбух"

ТУлыбаюсьак что решать вам.
Tata Tuko (автор вопроса)  5 баллов, г. Белгород
8 августа 2014 в 16:32
Важный бух, СПАСИБО Вам огромное!!!

Буду доносить до директора, что безопаснее все же работать с наличкой, снятой с р/с, если конечно не жалко платить штрафы за нарушения.
Важный бух  95 238 баллов, г. Астрахань
8 августа 2014 в 16:39
Цитата (Tata Tuko):Важный бух, СПАСИБО Вам огромное!!!

Буду доносить до директора, что безопаснее все же работать с наличкой, снятой с р/с, если конечно не жалко платить штрафы за нарушения.
Улыбаюсь всегда рада помочь коллеге.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер