Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Расчет пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет

Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
15 августа 2014 в 19:04
Уважаемые коллеги, прошу вашей помощи! 
Ситуация следующая: сотрудница родила 21.02.2014 двойню. Она посчитала себе пособие по Бир за 194 дня, с 27.01.14 по 08.08.14, получила его в феврале.
Сейчас написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет с 09.08.14г. Работала она с 01.01.2013 в двух ООО, а до этого в других ООО. Я сегодня полдня читала ФЗ 255 и мой любимый форум buholine. Мои вопросы:
1. Я правильно понимаю, что согл. п. 1 ст. 14 ФЗ 255, отсчитывать 2 года назад для отпуска по уходу за реб. надо с 09.08.14, т.е. начиная с дня наступления отпуска этого? 
2. Если она работала в 2013 у одних., а в 2012 у других., то согл. п. 2.1 ст. 13 выплачивать будет один из последних?
3. Рассчитывать средний заработок исходя из всех начислений по всем работодателям за эти два года?
4. Согл. ст. 11. т.к. она использовала свое право на получение пособия по Бир, то мне надо зачесть это в отпуск по уходу за ребенком? КАК??? Просто взять и отнять месяца от рождения ребенка за которые она получила пособие? 
Например, пособие по Бир расчитано с 27.01.14 по 08.08.14 среднедневн. зар. 500 * 194 дн = 97 000 р. получено
Мне те же данные можно брать для расчета ежемесячн. пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет?
5. И мне получается надо вычесть из расчетного периода время. когда она была на больничном т.е. с 14.01.14г. по 26.01 и с 27.01.14г. по 08.08, т.е. 207 дней.
В общем я запуталась, помогите.
nataa  72 978 баллов, г. Свердловская область
15 августа 2014 в 19:58
Добрый вечер!
Посмотрите статью Как теперь начислять пособие по беременности и родам и по уходу за ребенком.
Цитата:1. Я правильно понимаю, что согл. п. 1 ст. 14 ФЗ 255, отсчитывать 2 года назад для отпуска по уходу за реб. надо с 09.08.14, т.е. начиная с дня наступления отпуска этого? 
Вы имеете в виду расчетный период? Расчетным периодом являются 2 календ.года, т.е. с 1 января по 31 декабря. Соответственно, для отпуска по уходу, начинающегося в 2014г., расчетным периодом будет 01.01.2012-31.12.2013г.
Цитата:2. Если она работала в 2013 у одних., а в 2012 у других., то согл. п. 2.1 ст. 13 выплачивать будет один из последних?
Сравниваются работодатели на момент наступления страхового случая и  в двух предыдущих годах. Получается, что в двух предыдущих годах были работодатели 1,2,3,4, а на момент наступления страхового случая 3 и 4. Данная ситуация относится к п. 2.1. ст. 13 255-ФЗ и пособие по БиР выплачивается по одному из последних мест работы, по выбору застрахованного лица.
Цитата:3. Рассчитывать средний заработок исходя из всех начислений по всем работодателям за эти два года?
Да, при расчете учитывается и заработок других работодателей. Для этого необходимо предоставить справку 182н.
Цитата:4. Согл. ст. 11. т.к. она использовала свое право на получение пособия по Бир, то мне надо зачесть это в отпуск по уходу за ребенком? КАК??? Просто взять и отнять месяца от рождения ребенка за которые она получила пособие?
Например, пособие по Бир расчитано с 27.01.14 по 08.08.14 среднедневн. зар. 500 * 194 дн = 97 000 р. получено
Мне те же данные можно брать для расчета ежемесячн. пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Не поняла, почему вы хотите зачесть пособие по БиР в счет ежемесячного пособия. Вы бы так поступили, если бы женщина выбрала отпуск по уходу за ребенком с даты родов. Тогда уже полученное пособие по БиР с даты родов до окончания отпуска по БиР, вы бы зачли в счет выбранного ежемесячного пособия. 
Но в ыже пишите, что отпуск по уходу оформляется после окончания отпуска по БиР. Отпуск по БиР закончился 08.08.2014г., отпуск по уходу оформляется с 09.08.2014г. В этом случае периоды отпуска по БиР и отпуска по уходу за ребенком не пересекаются и вы ничего не зачитываете. Начисляете ежемесячное пособие по уходу за двумя детьми до 1,5 лет в установленном  порядке.
Можете воспользоваться калькулятором декретных.
Цитата:5. И мне получается надо вычесть из расчетного периода время. когда она была на больничном т.е. с 14.01.14г. по 26.01 и с 27.01.14г. по 08.08, т.е. 207 дней.
В соответствии с п. 3.1. ст. 14 255-ФЗ, при расчете пособий по БиР и ежемесячного пособия, из числа календ.дней расчетного периода вычитаются дни нахождения на б/л, в отпусках по БиР и по уходу за ребенком.
Но в вашем случае расчетным периодом является 2012+2013г., 2014 (текущий) год не входит в расчетный период. Соответственно, дни исключаемых периодов, приходящихся на 2014г., вы не вычитаете из числа календ.дней расчетного периода. А вот если в 2012 и 2013гг. были дни б/листов, то их необходимо будет вычесть из 731 календ.дн.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
15 августа 2014 в 21:36
Очень Вам благодарна!!! 
Не могла понять как с расчетным периодом, теперь понятно, не запариваться с конкретного дня года, а просто брать предыдущие года. 
Непонятно по 4 вопросу, как тогда понять статью п.3 ст. 11.1 : 3. Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.
Я скажу как я понимаю, а Вы прокомментируйте, пожалуйста. 
 Пособие до 1,5 лет, значит я считаю со дня рождения 21.02.2014 + 1,5 года = 21.07.2014, т.к. она получила уже пособие по Бир и использовала отпуск Бир до 08.08.14, значит я буду начислять пособие до 1,5 лет начиная с 09.08.14 до 21.07.14 , тогда получается пособие будет начисляться не 1,5 года, а год. 
При этом  я вычту 8 дней августа из начисления за август. 
И при начислении возьму те же цифры, что и она при начислении пособия по Бир, за 2013 и за 2012 года, например 
2012 = 200 000
2013 = 100 000 всего 300 000 / 673 ( 731 - 58 больничных дней) = 445,77 * 30,4 = 13 551,41 размер ежемес. пособия по уходу за реб. до 1.5 лет, т.к. двойня, то буду перечислять 100% среднего заработка.
Верно?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
nataa  72 978 баллов, г. Свердловская область
16 августа 2014 в 20:30
Добрый вечер!
Цитата (Nstya):
Непонятно по 4 вопросу, как тогда понять статью п.3 ст. 11.1 : 3. Матери, имеющие право на пособие по беременности и родам, в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать либо пособие по беременности и родам, либо ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам.
Женщина с даты рождения ребенка действительно может выбрать получение ежемесячного пособия. Но это право женщины, а не обязанность. В этом случае с даты рождения ребенка оформляется отпуск по уходу за ребенком, назначается ежемесячное пособие, а полученное ранее пособие по БиР засчитывается в счет ежемесячного пособия (пропорционально дням, оставшимся до конца отпуска по БиР).
Но, как правило, выбрать отпуск по уходу с даты рождения ребенка  вместо отпуска по БиР выгоднее  очень редко. Ведь пособие по БиР выплачивается в размере 100%, а ежемесячное пособие по уходу за ребенком в размере только 40% среднего заработка.
Цитата (Nstya):Я скажу как я понимаю, а Вы прокомментируйте, пожалуйста.
Пособие до 1,5 лет, значит я считаю со дня рождения 21.02.2014 + 1,5 года = 21.07.2014, т.к. она получила уже пособие по Бир и использовала отпуск Бир до 08.08.14, значит я буду начислять пособие до 1,5 лет начиная с 09.08.14 до 21.07.14 , тогда получается пособие будет начисляться не 1,5 года, а год.
При этом я вычту 8 дней августа из начисления за август.
Если у вас есть заявление от сотрудницы на отпуск по уходу с даты рождения ребенка и выбор ежемесячного пособия, то вы назначаете ежемесячное пособие, при условии, что его сумма окажется больше пособия по БиР.
В противном случае, отпуск по уходу оформляется в общем порядке, после окончания отпуска по БиР. Ежемесячное пособие назначается по день исполнения ребенку 1,5 лет - по 21.07.2015г.
За неполный месяц (август) пособие рассчитывается пропорционально дням, приходящимся на отпуск по уходу за ребенком. Т.е. за август ежемесячное пособие = (Сумма исчисленного ежемесячного пособия за месяц) / 31 * 23 (с 09 по 31 августа).
Цитата (Nstya):И при начислении возьму те же цифры, что и она при начислении пособия по Бир, за 2013 и за 2012 года, например
2012 = 200 000
2013 = 100 000 всего 300 000 / 673 ( 731 - 58 больничных дней) = 445,77 * 30,4 = 13 551,41 размер ежемес. пособия по уходу за реб. до 1.5 лет, т.к. двойня, то буду перечислять 100% среднего заработка.
Верно?
Т.к. расчетный период для отпуска по БиР и отпуска по уходу за ребенком одинаковые, то СДЗ для ежемесячного пособия будет таким же  Но  вы выплачиваете не 100% среднего заработка.
Смотрим ст. 11.2 255-ФЗ:

2. В случае ухода за двумя и более детьми до достижения ими возраста полутора лет размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, исчисленный в соответствии с частью 1 настоящей статьи, суммируется. При этом суммированный размер пособия не может превышать 100 процентов среднего заработка застрахованного лица, определенного в порядке, установленном статьей 14 настоящего Федерального закона, но не может быть менее суммированного минимального размера этого пособия.

Вам необходимо рассчитать пособия на каждого ребенка, суммировать их и сравнить с суммированным минимальным размером пособий и со 100% среднего заработка.
Воспользуюсь приведенными вами цифрами. Рассчитываем пособие на одного ребенка = 445,77*40%*30,4 = 5420,56 руб. Т.к. минимальный размер пособия на первого ребенка в 2014г. составляет 2 576,63 руб., то ежемесячное пособие по уходу за первым ребенком остается 5420,56 руб. Т.к. минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за вторым и последующими детьми в 2014г. составляет 5 153,24 руб., а 5420,56 > 5153,24 руб., то и по уходу за 2ым ребенком назначается 5420,56 руб. Итого суммированный размер пособия составляет = 5520,56+5420,56 = 10841,12 руб.
Сравниваем 10841,12 руб. со 100% среднего заработка. Т.к. 10841,12<13551,41 руб., то сотруднице назначается суммированный размер пособия по уходу за двумя детьми в возрасте до 1,5 лет в сумме 10841,12 руб.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
18 августа 2014 в 12:45
Nataa, спасибо Вам большое!!!
Вы мне очень помогли. 
 Я так поняла, что я правильно поняла по поводу, того что буду перечислять пособие с 09.08.14г. до 21.07.2015г.
И у меня по факту получается, что мама будет получать два пособия. Честно говоря, у меня получается среднедневной заработок 30 856, срд 1015* 30.4 = 30 856, тогда пособие на 1го ребенка = 30 856 * 40% = 12 342,4 >  2 576,63 , значит буду платить 12 342,63
пособие на 2го ребенка тоже 12 342,4, т.к. > 5 153,24 , итого 12 342,4 + 12 342,4 = 24 684,80 к уплате маме.
юлия79  249 578 баллов, г. Омск
18 августа 2014 в 13:13
Добрый день!

Цитата (Nstya):Nataa, спасибо Вам большое!!!
Вы мне очень помогли. 
 Я так поняла, что я правильно поняла по поводу, того что буду перечислять пособие с 09.08.14г. до 21.07.2015г.
И у меня по факту получается, что мама будет получать два пособия. Честно говоря, у меня получается среднедневной заработок 30 856, срд 1015* 30.4 = 30 856, тогда пособие на 1го ребенка = 30 856 * 40% = 12 342,4 >  2 576,63 , значит буду платить 12 342,63
пособие на 2го ребенка тоже 12 342,4, т.к. > 5 153,24 , итого 12 342,4 + 12 342,4 = 24 684,80 к уплате маме.
Дата определена неверно.
Пособие по уходу за ребенком платится до достижения детьми 1,5 лет.А вы посчитали от начала отпуска по БиР."Точка отсчета"-дата рождения малышей.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
18 августа 2014 в 17:37
Почему неверно, они родились 21.02.14 получается 21.07.15 им будет как раз 1,5 года. Считаю с 09.08. потому что мама находилась в отпуске по Бир по 08.08.14 включительно и получила пособие по Бир. Мы коллегой nataa обсудили это выше, ст. 11.1 п.3 Фз 255 говорит об этом. Может я неправильно что-то понимаю?
Мария Ларичева Главный модератор
18 августа 2014 в 17:47
Цитата (Nstya):Почему неверно, они родились 21.02.14 получается 21.07.15 им будет как раз 1,5 года. 
Добрый день.
21 июля детям будет не полтора года, а один год и пять месяцев. А полтора года им будет 21 августа.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
18 августа 2014 в 18:10
Точно! Благодарю Вас за поправкуОх!
Мария. скажите, пожалуйста, я правильно считаю, пособие с 09.08, т.к. мама была в отпуске по бир до 08.08 и получила пособие по Бир?
Мария Ларичева Главный модератор
18 августа 2014 в 18:15
Цитата (Nstya):Точно! Благодарю Вас за поправкуОх!
Мария. скажите, пожалуйста, я правильно считаю, пособие с 09.08, т.к. мама была в отпуске по бир до 08.08 и получила пособие по Бир?
Я не эксперт, а модератор. Подождите, пожалуйста, ответов форумчан.
Nataly S Консультант
18 августа 2014 в 19:18
Здравствуйте.
Цитата (Nstya):Точно! Благодарю Вас за поправкуОх!
Мария. скажите, пожалуйста, я правильно считаю, пособие с 09.08, т.к. мама была в отпуске по бир до 08.08 и получила пособие по Бир?
Для предоставления отпуска по БиР необходимо: заявление сотрудницы (приложение - больничный лист) + приказ. По приказу женщина находится в отпуске по БиР по 08.08.14. Никаких перерасчетов пособия по БиР Вы не имеете права делать по собственной инициативе, пособие было рассчитано и выплачено правильно, без ошибок, значит, не трогайте его. Никакие дополнительные документы к Вам не поступали, следовательно, инициативы (которая в данном случае реально наказуема, возможно даже материально) проявлять не нужно.

Мамочка написала заявление на предоставление отпуска по уходу с 09.08.14 и назначение и выплату пособия по уходу и приложила необходимые документы. На этом основании издали приказ о предоставлении отпуска и назначении и выплате пособия. Бухгалтер руководствуется ПРИКАЗОМ.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
19 августа 2014 в 14:54
Натали, спасибо, что отвечаете на мои вопросы,
отпуск и пособие по бир не буду конечно трогать. Я просто получается буду выплачивать пособие по уходу до 1,5 лет не 1.5 года, а год и месяц, в связи с тем что мамочка получила пособие по бир и использовала отпуск по бир до 08.08, а с 09.08.14 по 21.08.15 (дети родились 21.02.14г.) будет ей пособие по уходу до 1,5 лет,  не 1,5 года, а год и месяц. Правильно?
юлия79  249 578 баллов, г. Омск
19 августа 2014 в 15:04
Добрый день
Цитата (Nstya):Натали, спасибо, что отвечаете на мои вопросы,
отпуск и пособие по бир не буду конечно трогать. Я просто получается буду выплачивать пособие по уходу до 1,5 лет не 1.5 года, а год и месяц, в связи с тем что мамочка получила пособие по бир и использовала отпуск по бир до 08.08, а с 09.08.14 по 21.08.15 (дети родились 21.02.14г.) будет ей пособие по уходу до 1,5 лет,  не 1,5 года, а год и месяц. Правильно?

Да,верно.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
19 августа 2014 в 15:19
СПАСИБО, ЮЛИЯ!!!
Nataly S Консультант
19 августа 2014 в 21:41
Цитата (Nstya):Натали, спасибо, что отвечаете на мои вопросы,
отпуск и пособие по бир не буду конечно трогать. Я просто получается буду выплачивать пособие по уходу до 1,5 лет не 1.5 года, а год и месяц, в связи с тем что мамочка получила пособие по бир и использовала отпуск по бир до 08.08, а с 09.08.14 по 21.08.15 (дети родились 21.02.14г.) будет ей пособие по уходу до 1,5 лет,  не 1,5 года, а год и месяц. Правильно?
Никто не обещал выплачивать пособие по уходу полтора года. В законе 81-ФЗ О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОСОБИЯХ ГРАЖДАНАМ, ИМЕЮЩИМ ДЕТЕЙ написано:
Цитата (Статья 14. Продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком):Лицам, указанным в абзацах втором - пятом части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, за исключением матерей, уволенных в период отпуска по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.
Пособие выплачивается, пока ребенку не исполнится полтора года. Последний день выплаты пособия - день рождения ребенка, в данном случае последним днем выплаты пособия будет 15.08.2015.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
20 августа 2014 в 17:35
Благодарю Вас, Натали! Цветы
только не поняла почему последний день выплаты 15.08?
Nataly S Консультант
20 августа 2014 в 21:03
Цитата (Nstya):Благодарю Вас, Натали! Цветы
только не поняла почему последний день выплаты 15.08?

Извиняюсь, что-то ум за разум зашел. Конечно же 21.08.15, в день, когда ребенку исполнится полтора года.
Nstya (автор вопроса)  74 балла, г. Калининград
21 августа 2014 в 14:50
Спасибо, а то я уже комплексовать думала начать.Танцую
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер