Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Бухгалтерский учет в коллекторском агентстве при ОСНО

16 августа 2014 в 06:08
Здравствуйте! Так как я начинающий главный бухгалтер, все для меня в новинку Улыбаюсь
История такова: ООО на ОСНО зарабатывает деньги благодаря договорам уступки прав требования. То есть покупает долги по меньшей стоимости. Ситуация понятная. Но для расчета прибыли в этой организации бухгалтер считал все вручную.
Так вот, насколько будет правильным будут данные проводки:
1. Д58.05 "Физлицо" К76.05 Цедент =15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Возникает задолженность перед цедентом в сумме 15000. В дальнейшем 12000 мы возвращаем, 3000 пойдет как наш доход при оплате должником (кассовый метод)
2. Чтобы отразить долг физлица ввожу следующую операцию
Д76.09 "Физлицо" К58.05 Физлицо=15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Теперь физлицо нам должен 15000
3. Должник пришел и оплатил в кассу 6000 (3000 % и пени купленные 2000, помимо этого начисленные
нами % 1000)
Д50 Касса К76.09 Физлицо 5000
   проценты 3000
   пени 2000
Начисление процентов через услуги
Д76.09 Физлицо К91.01 1000
И соответсвенно ПКО
Д50 Касса К76.09 Физлицо 1000
4. Должник оплатил сумму основного долга 10000
Д50 касса К76.09 Физлицо 10000
   основной долг 10000
5. Возвращаем деньги цеденту
Д76.05 Цедент К51 расчетный счет 12000
6. Отражаем свой доход (вознаграждение)
Д76.05 Цедент 91.01 3000
Можно ли так сделать проводки?
Приветствуется бурное обсуждение Улыбаюсь
НКК Консультант
17 августа 2014 в 17:47
Цитата (Blondi1):Здравствуйте! Так как я начинающий главный бухгалтер, все для меня в новинку Улыбаюсь
История такова: ООО на ОСНО зарабатывает деньги благодаря договорам уступки прав требования. То есть покупает долги по меньшей стоимости. Ситуация понятная. Но для расчета прибыли в этой организации бухгалтер считал все вручную.
Так вот, насколько будет правильным будут данные проводки:
1. Д58.05 "Физлицо" К76.05 Цедент =15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Возникает задолженность перед цедентом в сумме 15000. В дальнейшем 12000 мы возвращаем, 3000 пойдет как наш доход при оплате должником (кассовый метод)
2. Чтобы отразить долг физлица ввожу следующую операцию
Д76.09 "Физлицо" К58.05 Физлицо=15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Теперь физлицо нам должен 15000
3. Должник пришел и оплатил в кассу 6000 (3000 % и пени купленные 2000, помимо этого начисленные
нами % 1000)
Д50 Касса К76.09 Физлицо 5000
   проценты 3000
   пени 2000
Начисление процентов через услуги
Д76.09 Физлицо К91.01 1000
Доб
И соответсвенно ПКО
Д50 Касса К76.09 Физлицо 1000
4. Должник оплатил сумму основного долга 10000
Д50 касса К76.09 Физлицо 10000
   основной долг 10000
5. Возвращаем деньги цеденту
Д76.05 Цедент К51 расчетный счет 12000
6. Отражаем свой доход (вознаграждение)
Д76.05 Цедент 91.01 3000
Можно ли так сделать проводки?
Приветствуется бурное обсуждение Улыбаюсь
Добрый вечер!

Проводки неверные.
Выделенное синим мне непонятно: Ваша компания согласно учетной политике для целей бухучета (п. 7 ПБУ 1/2008) применяет кассовый метод бухучета (п. 12 ПБУ 9/99, п. 18 ПБУ 10/99) или речь идет о налоговом учете по налогу на прибыль (ст. 273 НК РФ)? 

1) Приобретение каждой составляющей права требования отражается на отдельном субсчете или субконто счета 58 (Д 58 "Займ" К 76 "Цедент", Д 58 "Проценты" К 76 "Цедент", Д 58 "Пени" К 76 "Цедент") по фактическим затратам на его приобретение, т.е. по результатам отражения проводок Д 58 К 76 у Вас на счете 58 будет сформирована первоначальная стоимость приобретенных прав требования в размере 12 000 руб., т.е. долга перед цедентом (п.п. 3, 5, 6, 8, 9 ПБУ 19/02; Инструкция по применению Плана счетов).

2) Оплата цеденту отражается проводкой Д 76 "Цедент" 51.

3) Проводка по начислению процентов - Д 76 "Должник" К 90 (п. 7 ПБУ 9/99), момент начисления процентов зависит от того, какой все-таки у Вас метод бухучета - кассовые или обычный (метод начисления - п. 5 ПБУ 1/2008).

4) При оплате соответствующего долга должником оформляются следующие проводки (к примеру, при оплате пеней):
Д 50 К 76 "Должник" = оплачены пени;
Д 76 "Должник" К 91.1 = сумма пеней признана в составе прочих доходов (п. 7 ПБУ 9/99);
Д 91.2 К 58 "Пени" = первоначальная стоимость приобретенного права требования пеней списана в состав прочих расходов (п. 11 ПБУ 10/99).
17 августа 2014 в 18:30
Цитата (НКК):
Цитата (Blondi1):Здравствуйте! Так как я начинающий главный бухгалтер, все для меня в новинку Улыбаюсь
История такова: ООО на ОСНО зарабатывает деньги благодаря договорам уступки прав требования. То есть покупает долги по меньшей стоимости. Ситуация понятная. Но для расчета прибыли в этой организации бухгалтер считал все вручную.
Так вот, насколько будет правильным будут данные проводки:
1. Д58.05 "Физлицо" К76.05 Цедент =15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Возникает задолженность перед цедентом в сумме 15000. В дальнейшем 12000 мы возвращаем, 3000 пойдет как наш доход при оплате должником (кассовый метод)
2. Чтобы отразить долг физлица ввожу следующую операцию
Д76.09 "Физлицо" К58.05 Физлицо=15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Теперь физлицо нам должен 15000
3. Должник пришел и оплатил в кассу 6000 (3000 % и пени купленные 2000, помимо этого начисленные
нами % 1000)
Д50 Касса К76.09 Физлицо 5000
   проценты 3000
   пени 2000
Начисление процентов через услуги
Д76.09 Физлицо К91.01 1000
Доб
И соответсвенно ПКО
Д50 Касса К76.09 Физлицо 1000
4. Должник оплатил сумму основного долга 10000
Д50 касса К76.09 Физлицо 10000
   основной долг 10000
5. Возвращаем деньги цеденту
Д76.05 Цедент К51 расчетный счет 12000
6. Отражаем свой доход (вознаграждение)
Д76.05 Цедент 91.01 3000
Можно ли так сделать проводки?
Приветствуется бурное обсуждение Улыбаюсь
Добрый вечер!

Проводки неверные.
Выделенное синим мне непонятно: Ваша компания согласно учетной политике для целей бухучета (п. 7 ПБУ 1/2008) применяет кассовый метод бухучета (п. 12 ПБУ 9/99, п. 18 ПБУ 10/99) или речь идет о налоговом учете по налогу на прибыль (ст. 273 НК РФ)? 

1) Приобретение каждой составляющей права требования отражается на отдельном субсчете или субконто счета 58 (Д 58 "Займ" К 76 "Цедент", Д 58 "Проценты" К 76 "Цедент", Д 58 "Пени" К 76 "Цедент") по фактическим затратам на его приобретение, т.е. по результатам отражения проводок Д 58 К 76 у Вас на счете 58 будет сформирована первоначальная стоимость приобретенных прав требования в размере 12 000 руб., т.е. долга перед цедентом (п.п. 3, 5, 6, 8, 9 ПБУ 19/02; Инструкция по применению Плана счетов).

2) Оплата цеденту отражается проводкой Д 76 "Цедент" 51.

3) Проводка по начислению процентов - Д 76 "Должник" К 90 (п. 7 ПБУ 9/99), момент начисления процентов зависит от того, какой все-таки у Вас метод бухучета - кассовые или обычный (метод начисления - п. 5 ПБУ 1/2008).

4) При оплате соответствующего долга должником оформляются следующие проводки (к примеру, при оплате пеней):
Д 50 К 76 "Должник" = оплачены пени;
Д 76 "Должник" К 91.1 = сумма пеней признана в составе прочих доходов (п. 7 ПБУ 9/99);
Д 91.2 К 58 "Пени" = первоначальная стоимость приобретенного права требования пеней списана в состав прочих расходов (п. 11 ПБУ 10/99).
Спасибо за ответ, кассовый метод применяется при исчислении налога на прибыль (вроде бы, точно не уверена, надо почитать).
Почему то у меня возникла мысль повесить долги на должника, поэтому подумала что так пойдет Грустный
Завтра все подробно изучу и напишу
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
18 августа 2014 в 04:18
Цитата (НКК):
Цитата (Blondi1):Здравствуйте! Так как я начинающий главный бухгалтер, все для меня в новинку Улыбаюсь
История такова: ООО на ОСНО зарабатывает деньги благодаря договорам уступки прав требования. То есть покупает долги по меньшей стоимости. Ситуация понятная. Но для расчета прибыли в этой организации бухгалтер считал все вручную.
Так вот, насколько будет правильным будут данные проводки:
1. Д58.05 "Физлицо" К76.05 Цедент =15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Возникает задолженность перед цедентом в сумме 15000. В дальнейшем 12000 мы возвращаем, 3000 пойдет как наш доход при оплате должником (кассовый метод)
2. Чтобы отразить долг физлица ввожу следующую операцию
Д76.09 "Физлицо" К58.05 Физлицо=15000
 основной долг  10000
 проценты 3000
 пени 2000
Теперь физлицо нам должен 15000
3. Должник пришел и оплатил в кассу 6000 (3000 % и пени купленные 2000, помимо этого начисленные
нами % 1000)
Д50 Касса К76.09 Физлицо 5000
   проценты 3000
   пени 2000
Начисление процентов через услуги
Д76.09 Физлицо К91.01 1000
Доб
И соответсвенно ПКО
Д50 Касса К76.09 Физлицо 1000
4. Должник оплатил сумму основного долга 10000
Д50 касса К76.09 Физлицо 10000
   основной долг 10000
5. Возвращаем деньги цеденту
Д76.05 Цедент К51 расчетный счет 12000
6. Отражаем свой доход (вознаграждение)
Д76.05 Цедент 91.01 3000
Можно ли так сделать проводки?
Приветствуется бурное обсуждение Улыбаюсь
Добрый вечер!

Проводки неверные.
Выделенное синим мне непонятно: Ваша компания согласно учетной политике для целей бухучета (п. 7 ПБУ 1/2008) применяет кассовый метод бухучета (п. 12 ПБУ 9/99, п. 18 ПБУ 10/99) или речь идет о налоговом учете по налогу на прибыль (ст. 273 НК РФ)? 

1) Приобретение каждой составляющей права требования отражается на отдельном субсчете или субконто счета 58 (Д 58 "Займ" К 76 "Цедент", Д 58 "Проценты" К 76 "Цедент", Д 58 "Пени" К 76 "Цедент") по фактическим затратам на его приобретение, т.е. по результатам отражения проводок Д 58 К 76 у Вас на счете 58 будет сформирована первоначальная стоимость приобретенных прав требования в размере 12 000 руб., т.е. долга перед цедентом (п.п. 3, 5, 6, 8, 9 ПБУ 19/02; Инструкция по применению Плана счетов).

2) Оплата цеденту отражается проводкой Д 76 "Цедент" 51.

3) Проводка по начислению процентов - Д 76 "Должник" К 90 (п. 7 ПБУ 9/99), момент начисления процентов зависит от того, какой все-таки у Вас метод бухучета - кассовые или обычный (метод начисления - п. 5 ПБУ 1/2008).

4) При оплате соответствующего долга должником оформляются следующие проводки (к примеру, при оплате пеней):
Д 50 К 76 "Должник" = оплачены пени;
Д 76 "Должник" К 91.1 = сумма пеней признана в составе прочих доходов (п. 7 ПБУ 9/99);
Д 91.2 К 58 "Пени" = первоначальная стоимость приобретенного права требования пеней списана в состав прочих расходов (п. 11 ПБУ 10/99).
Здравствуйте! Вопрос уточнен: кассовый метод применяется при расчета налога на прибыль.
Тогда проводки будут такими:
58.05 Должник            76.05 Цедент
основной долг            договор уступки прав требования 10000
проценты               2000
пени                 3000
Пришел оплатил в кассу:
50 Касса    58.05 Должник
     основной долг 10000
     проценты 2000
     пени 3000
Услугами идет начисление процентов:
76.09 Должник 91.01 Прочие доходы 1000
К нему формируется ПКО
Погашение перед цедентом:
76.05 Цедент 51 12000 (что есть 80% от суммы купленного долга)
76.05 Цедент 91.01 3000 (оставшиеся % за работу).
А если так?
НКК Консультант
18 августа 2014 в 10:36
Цитата (Blondi1):Здравствуйте! Вопрос уточнен: кассовый метод применяется при расчета налога на прибыль.
Тогда проводки будут такими:
58.05 Должник            76.05 Цедент
основной долг            договор уступки прав требования 10000
проценты               2000
пени                 3000

Пришел оплатил в кассу:
50 Касса    58.05 Должник
     основной долг 10000
     проценты 2000
     пени 3000

Услугами идет начисление процентов:
76.09 Должник 91.01 Прочие доходы 1000
К нему формируется ПКО
Погашение перед цедентом:
76.05 Цедент 51 12000 (что есть 80% от суммы купленного долга)
76.05 Цедент 91.01 3000 (оставшиеся % за работу).
А если так?
Добрый день!

1) Выделенные синим проводкий (Д 58 К 76 "Цедент"), как я написал выше, должны быть оформлены не на сумму приобретенного долга (15 000 руб.), а на Ваши затраты на приобретение долга (12 000 руб.).

2) Выделенные жирным проводки по оплате долга должником и формировании финрезультата по данным операциям неверны. Верные проводки я привел в предыдущем ответе.

3) Выделенное курсивом - неверно (п. 5 Указания Банка России от 11.03.2014 N 3210-У). По правилам форума, обсуждение вопроса оформления первичных документов может быть продолжено в новой теме раздела форума, посвященного оформлению документов.
18 августа 2014 в 11:11
Цитата (НКК):
Цитата (Blondi1):Здравствуйте! Вопрос уточнен: кассовый метод применяется при расчета налога на прибыль.
Тогда проводки будут такими:
58.05 Должник            76.05 Цедент
основной долг            договор уступки прав требования 10000
проценты               2000
пени                 3000

Пришел оплатил в кассу:
50 Касса    58.05 Должник
     основной долг 10000
     проценты 2000
     пени 3000

Услугами идет начисление процентов:
76.09 Должник 91.01 Прочие доходы 1000
К нему формируется ПКО
Погашение перед цедентом:
76.05 Цедент 51 12000 (что есть 80% от суммы купленного долга)
76.05 Цедент 91.01 3000 (оставшиеся % за работу).
А если так?
Добрый день!

1) Выделенные синим проводкий (Д 58 К 76 "Цедент"), как я написал выше, должны быть оформлены не на сумму приобретенного долга (15 000 руб.), а на Ваши затраты на приобретение долга (12 000 руб.).

2) Выделенные жирным проводки по оплате долга должником и формировании финрезультата по данным операциям неверны. Верные проводки я привел в предыдущем ответе.

3) Выделенное курсивом - неверно (п. 5 Указания Банка России от 11.03.2014 N 3210-У). По правилам форума, обсуждение вопроса оформления первичных документов может быть продолжено в новой теме раздела форума, посвященного оформлению документов.
Здравствуйте еще раз, допустим 1) если сделать по-вашему, то я не смогу понять чей долг я приобрела и сколько именно. Наш доход в размере 20% приходит только тогда когда должник весь свой долг погасил. А этих должников у меня тысяча штук.
Поэтому я сделала разбивку по контрагенту Должник (основной долг, проценты, пени)и на сумму всего долга
2) Тут я что-то криво написала: Д50 К76 Должник
3) разжую попозже
НКК Консультант
18 августа 2014 в 11:56
Цитата (Blondi1):Здравствуйте еще раз, допустим 1) если сделать по-вашему, то я не смогу понять чей долг я приобрела и сколько именно. Наш доход в размере 20% приходит только тогда когда должник весь свой долг погасил. А этих должников у меня тысяча штук.
Поэтому я сделала разбивку по контрагенту Должник (основной долг, проценты, пени)и на сумму всего долга
2) Тут я что-то криво написала: Д50 К76 Должник
3) разжую попозже
Добрый день!

Если Вы действительно хотите разобраться в ситуации, настоятельно рекомендую Вам посмотреть нормативные акты, ссылки на которые я Вам привел в ответах. Прежде всего ПБУ 19/02:
6. Организация ведет аналитический учет финансовых вложений таким образом, чтобы обеспечить информацию по единицам бухгалтерского учета финансовых вложений и организациям, в которые осуществлены эти вложения (эмитентам ценных бумаг, другим организациям, участником которых является организация, организациям-заемщикам и т.п.).
Организация может формировать в аналитическом учете дополнительную информацию о финансовых вложениях организации, в том числе в разрезе их групп (видов).
8. Финансовые вложения принимаются к бухгалтерскому учету по первоначальной стоимости.
9. Первоначальной стоимостью финансовых вложений, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на их приобретение, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации о налогах и сборах).


Количество контрагентов не дает Вам права отступать от требований законодательства о бухучете. Для глубокого аналитического учета можно и нужно организовать управленческий учет, но это уже не тема для обсуждения в данном разделе.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер