Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Расходование полученных заемных средств из кассы по договорам цессии

бухгновичок (автор вопроса)  39 баллов, г. Пермь
3 сентября 2014 в 14:55
Добрый день !

В связи с вступлением в силу  Указания банка  №  3210 -У с 01.06 14 . и на основании пункта 2 малые предприятия могут не устанавливать лимит .

У нашей организация  основная деятельность предприятия - выкуп долгов по договору   цессии . С цедентами мы планируем рассчитываться наличными  средствами. Что бы избежать лишней комиссии банка за снятие наличных , Директор вносит займ в кассу. Из заемных полученных средств мы  расплачиваемся с цедентами -физ лицами.   В связи с вступлением в силу  Указания банка  №  3210 -У с 01.06 14 . и на основании пункта 2 малые предприятия могут не устанавливать лимит .
Т к лимит мы отменили заемные средства в кассе лежат  до полного их расходования без лимитирования . Возврат займа происходит в безналичном порядке .
Хотелось бы удостовериться  нет ли нарушения кассовой дисциплины в нашем случае
 
1. Заемные средства не сдаем на счет ( экономя на комиссии  за снятие средств), а из них расплачиваемся за право требования  то есть за финансовые вложения? ( с ценными бумагами операций нет)
2. Заемные средства получаем 1 числа в размере 200 т.р и в течение 3-5 дней без лимита дня   рассчитываемся за фин.вложения.?

Спасибо .
Александр Погребс Главный консультант
4 сентября 2014 в 11:02
Добрый день!
Цитата (бухгновичок):Добрый день !

В связи с вступлением в силу  Указания банка  №  3210 -У с 01.06 14 . и на основании пункта 2 малые предприятия могут не устанавливать лимит .

У нашей организация  основная деятельность предприятия - выкуп долгов по договору   цессии . С цедентами мы планируем рассчитываться наличными  средствами. Что бы избежать лишней комиссии банка за снятие наличных , Директор вносит займ в кассу. Из заемных полученных средств мы  расплачиваемся с цедентами -физ лицами.   В связи с вступлением в силу  Указания банка  №  3210 -У с 01.06 14 . и на основании пункта 2 малые предприятия могут не устанавливать лимит .
Т к лимит мы отменили заемные средства в кассе лежат  до полного их расходования без лимитирования . Возврат займа происходит в безналичном порядке .
Хотелось бы удостовериться  нет ли нарушения кассовой дисциплины в нашем случае
 
1. Заемные средства не сдаем на счет ( экономя на комиссии  за снятие средств), а из них расплачиваемся за право требования  то есть за финансовые вложения? ( с ценными бумагами операций нет)
2. Заемные средства получаем 1 числа в размере 200 т.р и в течение 3-5 дней без лимита дня   рассчитываемся за фин.вложения.?

Спасибо .

Если Вы, действительно, малое предприятие (там, не забудьте, не только численностью ограничено, но и годовой выручкой), то можете не устанавливать и не соблюдать лимит.

А вот в отношении выплат из кассы, это уже Указание ЦБ РФ № 3073-У. И тоже с 01.06.14.
На всякий случай проверьте, как Ваши формулировки и термины совпадают с первоисточником:
Цитата (Указание ЦБ РФ № 3073-У):2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее - участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей: 

выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;

выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
 
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
 
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
 
выдачи наличных денег работникам под отчет;
 
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;

выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ "О национальной платежной системе" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
...
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.

Успехов!
бухгновичок (автор вопроса)  39 баллов, г. Пермь
4 сентября 2014 в 11:31
Спасибо вам, Александр, за ответ.

Но  вот как  я трактую это  Указание ЦБ РФ № 3073-У.
Во первых , поступление - это предоставленный займ учредителем .То есть  не выручка за услуги (Наличной выручки  у нас  нет).
И  выплата из кассы- это покупка право требования долга ( Ценными бумагами мы не занимаемся)
В расходном ордере формулировка так и звучит "Оплата по договору цессии № ...  за право требования"
Таким образом , наше мнение, что выплаты по договорам цессии попадают под пункт
 
 "оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг"
  В указание ЦБ нигде не сказано, что нельзя  производить расходы   из кассы на покупку долга по договорам цессии. 

 Александр , поправьте  меня пож-та , если я не права . 
  
 Спасибо.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Александр Погребс Главный консультант
4 сентября 2014 в 13:30
Я Вас поправлять не буду, поскольку Вы рассуждаете в понятном направлении...
Но вот налоговики и банкиры, может быть, захочать Вас поправить. Как? Не знаю. Может быть расширят понятие "ценные бумаги" и окажется, что в любом случае покупки "права" следует приравнивать к ценным бумагам...
Так что, можете пользоваться своей "схемой", но лучше следить за "погодой", куда дует ветер...

Успехов!
бухгновичок (автор вопроса)  39 баллов, г. Пермь
4 сентября 2014 в 14:18
Я согласна с вами, ифнс и банкиры могут расширить понятие ценные бумаги. Тем более  мы явно уходим от комиссии за прием займа и за снятие наличных. Но пока данные расходы не попали в список "запрещенных", будем  работать таким образом.

Спасибо большое за  помощь.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер