Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Налоги ИП на ЕНВД при продаже ОС

4 сентября 2014 в 15:31
Добрый день!
прошу вашей помощи.
ИП продает ООО основное средство стоимостью 285тыс.
ИП и учредитель - одно лицо.
какие налоги возникают при этой сделке для ИП и ООО?
ИП ведет ветеринарную деятельность и находится на ЕНВД,а также сдает помещение в субаренду и отчитывается по ОСНО доходы минус расходы.
ООО на упрощенке доходы минус расходы
юлия79  227 047 баллов, г. Омск
5 сентября 2014 в 10:17
Добрый день!

Цитата (Лена2):Добрый день!
прошу вашей помощи.
ИП продает ООО основное средство стоимостью 285тыс.
ИП и учредитель - одно лицо.
какие налоги возникают при этой сделке для ИП и ООО?
ИП ведет ветеринарную деятельность и находится на ЕНВД,а также сдает помещение в субаренду и отчитывается по ОСНО доходы минус расходы.
ООО на упрощенке доходы минус расходы
Ип при продаже ОС платит налоги в рамках ОСНО(НДС+НДФЛ).

Что за ОС?
Александр Погребс Главный консультант
5 сентября 2014 в 10:50
Добрый день!
Цитата (Лена2):Добрый день!
прошу вашей помощи.
ИП продает ООО основное средство стоимостью 285тыс.
ИП и учредитель - одно лицо.
какие налоги возникают при этой сделке для ИП и ООО?
ИП ведет ветеринарную деятельность и находится на ЕНВД,а также сдает помещение в субаренду и отчитывается по ОСНО доходы минус расходы.
ООО на упрощенке доходы минус расходы
Продажа имущества ООО для ИП не подпадает под ЕНВД, даже, если это имущество там использовалось.
Поэтому продажа основного средства попадет под ОСНО, т.е. 18% НДС и 13% НДФЛ.
Причем, если продажа будет с рассрочкой, то НДС начислить должны сразу после отгрузки (передачи), а НДФЛ - частями по мере получения каждой части оплаты.
Причем, продавать аппарат лучше сразу после покупки (сразу - это не буквально на следующий день, но как можно ближе к покупке), тогда легче обосновывать расходы по приобретению аппарата. Поскольку легко обосновывать тем, что изначально это - товар.
Если между покупкой и продажей пройдет несколько месяцев, то налоговики могут утверждать, что цель покупки - использование в предпринимательской деятельности, которая на ЕНВД и на этом основании снять расходы на приобретение. Такие действия незаконны, но вероятны. И бороться с этим придется в суде.

У ООО покупка никаких налогов не вызывает.
Расходы (включая НДС) по мере их оплаты можно включать в расходы в полной сумме (фактической оплаты) равномерно по кварталам до конца года.
При передаче в аренду этого оборудования доходом ООО будет полученная арендная плата.

Если у ИП с ООО будет два встречных договора - купли-продажи с рассрочкой и аренды, то напрашивается взаимозачет встречных обязательств по оплате.
Можно, даже, график рассрочки совместить с графиком выплаты арендной платы. И получиться, что никто никому не платит...
Однако по правилам НК РФ, взаимозачет приравнивается к оплате.
Поэтому зачет арендной платы в счет оплаты оборудования будет образовывать:
у ИП:
- доход по продаже оборудования;
- расход по арендной плате (правда для ЕНВД этот расход ничего не дает);
у ООО:
- доход по аренде;
- расход по оплате ОС (равномерно поквартально до конца года).

Однако, учитывая очевидную нелогичность ситуации: продать ОС своему ООО, чтобы взять в аренду, а также наличие полной взаимозависимости ИП и ООО (ИП - учредитель этого ООО), налоговики будут все операции, связанные с продажей и взятием в аренду, рассматривать пол микроскопом в поиском правонарушений.
Поэтому будьте готовы отвечать на их совершенно неожиданные вопросы.

Успехов!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
5 сентября 2014 в 12:42
мда,как все сложно....
и с НДС мне совсем ничего не понятно.
ИП имеет освобождение от НДС.у нас,кроме ветдеятельности,сдача в субаренду помещения другому ИП под лабораторию.
по этому виду мы на ОСНО и получили освобождение от НДС.
р/аппарат ООО нельзя без НДС продавать?
Александр Погребс Главный консультант
5 сентября 2014 в 14:13
Цитата (Лена2):мда,как все сложно....
и с НДС мне совсем ничего не понятно.
ИП имеет освобождение от НДС.у нас,кроме ветдеятельности,сдача в субаренду помещения другому ИП под лабораторию.
по этому виду мы на ОСНО и получили освобождение от НДС.
р/аппарат ООО нельзя без НДС продавать?
Про освобождение от НДС нужно было сразу писать...
Если у Вас освобождение от НДС, то по всей деятельности (кроме ЕНВД), не только на аренду.

Освобождается ли от НДС конкретно рентгеновский аппарат, нужно смотреть список медтехники, освобождаемой от НДС...
Но, поскольку у вас есть освобождение по ст. 145 (если я Вас правильно понял), то наличие этой технике в освобождающем списке уже не актуально. Вы и так освобождены.

Успехов!

PS.  Бухгалтерия в купе с налогообложением - вещи достаточно непростые, и часто ситуация требует определенных специальных знаний.
В этом, наверное, похожа на медицину.
5 сентября 2014 в 16:57
Александр,я очень благодарна Вам за Ваши ответы.

боюсь показаться совсем уж глупой,но.....
надо ли записывать в КУДиР,которую я веду в ИП по субаренде,покупку и продажу ОС или
составляется отдельная декларация 3-НДФЛ по факту продажи данного ОС,
так же как,например,составляется декларация при продаже авто.
но если ОС будет продано в рассрочку и оставшейся половины 14го года не хватит,чтобы выплатить всю сумму,
как тогда в декларации показывать расход?
в той сумме,которая фактически получится на конец года?

да,мы по 145й освобождены от НДС
Александр Погребс Главный консультант
5 сентября 2014 в 17:19
Цитата (Лена2):Александр,я очень благодарна Вам за Ваши ответы.

боюсь показаться совсем уж глупой,но.....
надо ли записывать в КУДиР,которую я веду в ИП по субаренде,покупку и продажу ОС или
составляется отдельная декларация 3-НДФЛ по факту продажи данного ОС,
так же как,например,составляется декларация при продаже авто.
но если ОС будет продано в рассрочку и оставшейся половины 14го года не хватит,чтобы выплатить всю сумму,
как тогда в декларации показывать расход?
в той сумме,которая фактически получится на конец года?

да,мы по 145й освобождены от НДС
ИП ведет одну Книгу учета доходов и расходов (в рамках ОСНО).
И делает одну декларацию 3-НДФЛ, в которой должна быть отражена и продажа автомобиля, и арендв имущества и продажа рентгеновской установки.
Никаких отдельных 3-НДФЛ быть не должно.
6 сентября 2014 в 00:47
все еще много вопросов остается)
а надо ли в КУДиР ИП отразить факт покупки ОС?
я прочла,что в КУДиР фиксируется покупка и продажа ОС,используемых для предпринимательской деятельности,
а этот рентген-аппарат пока фактически стоит и никак не используется.
и надо ли в КУДиР ИП в расходах отражать суммы аренды,когда ООО будет сдавать аппарат в аренду ИП?
ведь по сути это будет относиться к ветеринарной деятельности,облагаемой ЕНВД
Александр Погребс Главный консультант
8 сентября 2014 в 08:36
Добрый день!
Цитата (Лена2):все еще много вопросов остается)
а надо ли в КУДиР ИП отразить факт покупки ОС?
я прочла,что в КУДиР фиксируется покупка и продажа ОС,используемых для предпринимательской деятельности,
а этот рентген-аппарат пока фактически стоит и никак не используется.

Речь о предпринимателе или ООО?
Мы же уже договорились, что для ИП этот аппарат - товар для перепродажи.
А ОС он будет только у ООО...

Так что, для предпринимателя это не ОС, а товар, поэтому и отражать в КУДиР его надо не как ОС, а как товар - по дате отгрузки его покупателю.

Цитата (Лена2):и надо ли в КУДиР ИП в расходах отражать суммы аренды,когда ООО будет сдавать аппарат в аренду ИП? ведь по сути это будет относиться к ветеринарной деятельности,облагаемой ЕНВД


Поскольку аппарат будет браться в аренду для деятельности на ЕНВД, то и в расходах его отражать не надо.

Успехов!
8 сентября 2014 в 14:24
добрый день!
аааааа....для ИП товар.понятно...так а расход на приобретение этого товара не надо отобразить в КУДиР ИП?только расход при отгрузке?
а про аренду я имела в виду,надо ли отражать сумму аренды в качестве дохода ООО в КУДиР ООО.
ООО же на упрощенке будет и там своя КУДиР
Александр Погребс Главный консультант
8 сентября 2014 в 14:37
Добрый день!
Цитата (Лена2):добрый день!
аааааа....для ИП товар.понятно...так а расход на приобретение этого товара не надо отобразить в КУДиР ИП?только расход при отгрузке?

Да, в КУДиР для ИП расходы по товару только при отгрузке.

Цитата (Лена2):...а про аренду я имела в виду,надо ли отражать сумму аренды в качестве дохода ООО в КУДиР ООО. ООО же на упрощенке будет и там своя КУДиР

А как же, для ООО сдача в аренду - доход!

Успехов!
8 сентября 2014 в 15:28
ой,кажется,ситуация начинает приобретать более или менее отчетливые контуры)
а скажите,пожалуйста,Александр,получается,что затраты ИП на приобретение рентгена отображать вообще нигде не надо?
и в декларации 3-НДФЛ по истечении 2014 года тоже не надо?
Вопрос удалён модератором.
Александр Погребс Главный консультант
8 сентября 2014 в 16:09
Цитата (Лена2):ой,кажется,ситуация начинает приобретать более или менее отчетливые контуры)...

Ой, не уверен я в этих контурах...

Цитата (Лена2):а скажите,пожалуйста,Александр,получается,что затраты ИП на приобретение рентгена отображать вообще нигде не надо? и в декларации 3-НДФЛ по истечении 2014 года тоже не надо?

Ну почему же не надо отображать?
Вы собираетесь продать аппарат. Вот в момент продажи и покажете расходы на приобретение (если они предпринимателем были оплачены).
И в декларации за соответствующий период должны показать в расходах. Как расходы на приобретение товара для перепродажи.

Цитата (Лена2):а в КУДиР ИП в доходах ежемесячно отражать поступления от ООО,если аппарат будет оформлен в рассрочку?

Если в рассрочку, то доходы - по мере получения денег (взаимозачета).
Для ИП это (взаимозачет) будет доход.
Для ООО - одновременно и доход (от аренды) и расход (приобретение ОС).
Только не забудьте, что при УСН расходы по приобретению ОС попадают в расходы поквартально до конца года.
Т.е., то, что будет взаимозачтено в июле, августе и сентябре, попадет в расход двумя частями - 50% в 3 квартале, 50% в 4 квартале. А то, что в октябре, ноябре и декабре - полностью в 4 квартале.

Однако, как мне кажеться, мы очень далеко удалились от первоначального вопроса...
Уж порядок списания расходов по ОС при УСН явно не вписывается в тему. И обсуждать этот вопрос как и все остальные "новые" вопросы, по правилам форума нужно в новых темах в соответствующих разделах форума.

Учтите это при следующих вопросах...

Успехов!
8 сентября 2014 в 20:19
Александр,я очень благодарна Вам за Ваше терпение.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер