Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Можно ли заработную плату на производстве отнести на счет 44.01?

26 сентября 2014 в 14:58
Подскажите как оставить на с/с товара только материалы на производства для снижения с/с продукции , иначе уже в убыток. Продаем не только свою продукцию, но и товары купленные на стороне. можно ли все затраты отнести на 44,01 а не на 25 ( множество номенклатурных групп).
Ирина Ротнова Модератор
26 сентября 2014 в 15:13
Цитата (uka1409):Подскажите как оставить на с/с товара только материалы на производства для снижения с/с продукции , иначе уже в убыток. Продаем не только свою продукцию, но и товары купленные на стороне. можно ли все затраты отнести на 44,01 а не на 25 ( множество номенклатурных групп).
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
Naaatta  33 548 баллов, г. Новосибирск
26 сентября 2014 в 15:28
Добрый день.
Убыток в БУ вы все равно никуда не денете, а учет прямых расходов на счете 44 не позволит вам отражать прямые расходы в составе косвенных, а так же нет никакого смысла занижать себестоимость продукции в бухгалтерском учете.
Что до использования счета 44 вместо 25 - закрепите учетной политикой расходы, которые будут учитываться на 44 счете и используйте его для учета этих расходов.
Однако учет расходов, связанных с производством и торговлей на одном счете не даст вам же возможности увидеть к чему относятся данные расходы, а значит для их анализа вам придется совершать еще какие то действия. Зачем?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
26 сентября 2014 в 15:28
Добрый день, извиняюсь. Подскажите пожалуйста как быть. ни разу до этого с производством не сталкивалась. Благодарю за помощь.
26 сентября 2014 в 15:30
Цитата (Naaatta):Добрый день.
Убыток в БУ вы все равно никуда не денете, а учет прямых расходов на счете 44 не позволит вам отражать прямые расходы в составе косвенных, а так же нет никакого смысла занижать себестоимость продукции в бухгалтерском учете.
Что до использования счета 44 вместо 25 - закрепите учетной политикой расходы, которые будут учитываться на 44 счете и используйте его для учета этих расходов.
Однако учет расходов, связанных с производством и торговлей на одном счете не даст вам же возможности увидеть к чему относятся данные расходы, а значит для их анализа вам придется совершать еще какие то действия. Зачем?
у меня при закрытии месяца вылез минус по налогу за прибыль.
tokareva89  194 балла
26 сентября 2014 в 15:33
Здравствуйте!

В принципе, у Вас должно быть два вида деятельности. Это производство своей продукции, и оптовая или розничная торговля. Если так, тогда 1. Вам нужно разделить заработную плату: сотрудники в производстве на 20 счет, а тех, кто продает на 44, АУП - на 26 счет. Соответственно, и начисления на НДФЛ и страховые взносы. 2. Если есть основные средства, то амортизацию учитывать также отдельно: магазин - на 44, цеха - на 20, административное здание - на 26. 3. Предусмотреть в учетной политике, что 26 счет списывается методом директ-костинг, Д90 - К 26, а не на 20 счет. 4. Закуп товара проводите на 44 счете.

 Если нет, тогда Вы не как не уменьшите (Себестоимость по одному виду деятельности формируется на счете 90.2, и если Вы сделаете так, как я описала, то разницы не будет...так как 44, 26 счета закрываются на 90.2).
26 сентября 2014 в 15:35
Добрый день.
у меня на 20 счет зарплата рабочих не падает, т.к. большое кол-во номенклатурных групп. отнесла на 25 счет.
26 сентября 2014 в 15:39
Цитата (tokareva89):Здравствуйте!

В принципе, у Вас должно быть два вида деятельности. Это производство своей продукции, и оптовая или розничная торговля. Если так, тогда 1. Вам нужно разделить заработную плату: сотрудники в производстве на 20 счет, а тех, кто продает на 44, АУП - на 26 счет. Соответственно, и начисления на НДФЛ и страховые взносы. 2. Если есть основные средства, то амортизацию учитывать также отдельно: магазин - на 44, цеха - на 20, административное здание - на 26. 3. Предусмотреть в учетной политике, что 26 счет списывается методом директ-костинг, Д90 - К 26, а не на 20 счет. 4. Закуп товара проводите на 44 счете.

 Если нет, тогда Вы не как не уменьшите (Себестоимость по одному виду деятельности формируется на счете 90.2, и если Вы сделаете так, как я описала, то разницы не будет...так как 44, 26 счета закрываются на 90.2).
вы это имели в виду?
tokareva89  194 балла
26 сентября 2014 в 15:47
Можно и на 25 счете оставить. Я хочу понять, у вас ОКВЭД на производство и на продажу, то есть несколько видов деятельности? Если Вы хотите уменьшить себестоимость продукции, то можно сделать как я написала выше. Если вы хотите уменьшить налог на прибыль, то схема не поможет. Если налог на прибыль действует в отношении всех видов деятельности. Я могу посоветовать деятельность по закупу товара перевести на УСН, если это позволяет, и выделить на 44 счет. То есть сделать раздельный учет. Единственно, в отчете о фин. результатах будет показан общий убыток.
Naaatta  33 548 баллов, г. Новосибирск
26 сентября 2014 в 15:57
Цитата:у меня при закрытии месяца вылез минус по налогу за прибыль.
Это означает лишь одно - что у вас убыток в отчетном периоде.
Что вы хотите получить? Уменьшить убыток в БУ вы не сможете никак ибо все затратные счета и 20 и 25 и 26 и 44 в конечном итоге закрываются на счет 90, что то в составе прямых расходов со счетов 41, 43, что то в составе косвенных со счетов 26, 44.
И если рассуждать логически, то прямые расходы при наличии остатков товара/продукции на складе, в стоимости которых сидят прямые расходы, делают себестоимость реализованной продукции, отнесенной на счет 90 меньше, чем косвенные, которые сразу ушли на 90.

Поясню на примере.
Материалы 100
Зарплата 20
Общехозяйственные 10

Учитываем ЗП  и ОХ в составе косвенных расходов:
Дт 20 - 100 (материалы) на 10 единиц продукции
Дт 44/26 - 20 (зарплата) + 10 (общехоз)
Выпущено продукции (с/с- 10) - 10 единиц, продано 6 единиц.
Дт 90 Кт 43 - 60 рублей.
Косвенные расходы (ЗП, общехозяйственные) -  Дт 90 Кт 26/44 - 30
Итого: с/с реализованной продукции по Дт счета 90 составит 90 рублей.

Теперь учтем их в прямых:
Дт 20 - 100 (материалы) + 20 (ЗП) + 10 (ОХ)
Выпущено продукции 10 единиц (с/с 13 руб), продано 6 единиц
Дт 90 Кт 43 - 78 рублей.
Итого:  с/с реализованной продукции по Дт счета 90 составит 78 рублей.
Александр Байсаров  35 675 баллов, г. Усть-Кут
26 сентября 2014 в 16:00
Здравствуйте! При множестве номенклатурных групп,отнесли на 25 счет правильно.В таком случае программа распределит зар.плату по номенклатурным группам автоматом. Для учета зар.платы производственных рабочих 44 счет не годится.План счетов(Инструкция к нему) определяет единые методы применения счетов.Что касается использования 44 счета, то на 44.01 учитываете затраты(издержки обращения) по торговой деятельности покупными товарами(торговля-перепродажа товаров).Для учета коммерческих расходов(расходы на продажу собственной продукции) по продаже собственной продукции используете 44.03.Если так определить не удасться(так как в торговле и перепродажа товаров) то используйте 44.01(издержки обращения) На 44 счет выделите работников занимающихся торговлей,а именно продавцов в магазине,заведующего магазином. Что касается отдела сбыта(менеджеров по продаже) то в зависимости от чего продают,если собственную продукцию то счет 44.03, если и собственную продукцию и перепродажа товаров то счет 44.01. Вам следует сначала завести разные подразделения- основное(25 счет),магазин(44.01), отдел сбыта(44.03), АУП(все остальные отделы и руководитель с бухгалтерией)(26). Распределить работников по подразделениям и учитывать зар.плату в соответствием счетов затрат учета подразделений.Я выше привел счета затрат по подразделениям.Остальные затраты распределяете по месту возникновения в зависимости какому подразделению они принадлежат.На счет 20 счета, туда списываете материальные расходы по номенклатурным группам,чтобы была база распределения с 25 счета. Согласен с предыдущим ответом,в целом всё равно будет убыток.Даже если учет затрат ведется с нарушением методологии применения счетов(всё учли на 44).
tokareva89  194 балла
26 сентября 2014 в 16:19
Я бы на вашем месте посчитала выгоду перехода на УСН, открыла бы ИП, или еще одну фирму, и разграничила бы оптовую или розничную торговлю (приобретение товаров и их перепродажа). В итоге, получила бы меньше налога на прибыль, безубыточный баланс, в плюс можно заключать договора аренды на здания...
Naaatta  33 548 баллов, г. Новосибирск
26 сентября 2014 в 16:42
Цитата:В итоге, получила бы меньше налога на прибыль, безубыточный баланс
Как можно из одной убыточной компании сделать две безубыточные при прочих равных да еще в бухучете? От перестановки мест слагаемых сумма не изменится.
О налоге на прибыль речь вообще не идет - у человека убыток.
Сделать прибыль в налоговом учете нет ничего проще - "забыть" часть расходов, все таки расходы это право, а не обязанность, а в БУ, к сожалению, забывчивость не помогает...
tokareva89  194 балла
26 сентября 2014 в 17:07
Если посчитать удельный вес затрат от каждого вида деятельности, то можно определить какая деятельность "тянет" организацию к убытку...И от этого сделать расчет и правильную организацию раздельного учета.
Naaatta  33 548 баллов, г. Новосибирск
26 сентября 2014 в 19:00
Так у нас не стоит цель вывести организацию в прибыль, у нас стоит цель учесть расходы так, чтобы уменьшить убыток в учете.
Александр Байсаров  35 675 баллов, г. Усть-Кут
26 сентября 2014 в 21:55
Согласен с предыдущим ответом.Если величина расходов превышает сумму доходов,то будет убыток независимо где учли эти расходы.Только РБП я не имею ввиду. А 20,25,26,44 счета. Это принцип двойной записи и закрытия счетов.Само распределение затрат между 20,25,26,44 счетом дает в бухгалтерском учете аналитику происхождения затрат и их экономическое содержание-себестоимость услуг, коммерческие расходы при торговой деятельности,управленческие расходы.Если затраты имели место по этим счетам,то если доходов за этот период получено меньше чем учтенных затрат,то будет убыток независимо от того на каком счете они учтены.Так как все они закрываются на счет 90- продажи.Уже писали в этой теме об этом.Если правильно распределить затраты между 20,25,26,44 счетами-то это только даст материал для анализа происхождения затрат, их доли в доходах по видам деятельности.Но сумму полученного убытка по БУ не изменят.
Naaatta  33 548 баллов, г. Новосибирск
26 сентября 2014 в 22:27
Цитата:Но сумму полученного убытка по БУ не изменят.
Ну почему...
Длительный производственный цикл и все расходы списаны на 20 счет (остальные 20ые туда же распределили) - все расходы повисли на незавершенке, убытка нет вообще.
Цикл нормальный, но продукция продана не вся - прямые расходы увеличивают ее с/с, косвенные - нет, т.к. уходят напрямую на 90, т.е. запихав часть косвенных в прямые мы увеличиваем с/с единицы продукции и соответственно снижаем убыток, т.к. часть расходов останется в с/с непроданной продукции на 43 счете. Т.е. увеличивая прямые расходы и уменьшая косвенные в данном случае мы уменьшаем убыток. Единственный минус -УП в середине года не поменяешь, если вдруг резко прибыль получится, но и конец года он уже близок.
Только если продали все, что произвели, ничего уже не придумаешь...
Александр Байсаров  35 675 баллов, г. Усть-Кут
27 сентября 2014 в 10:35
Здравствуйте! Согласен. Только если останутся остатки НЗП на 20 счете(25,26 закрываются на него), еще по 44 счету могут быть остатки по транспортным расходам(ТЗР).По 97 счету по-моему понятно, что расходы сразу не списываются на затратные счета.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер