Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Подписи и штампы на кассовых документах

Lesik20 (автор вопроса)  410 баллов, г. Белгород
1 декабря 2014 в 17:03
Добрый день!
Коллеги, интересует комментарий к ст9 п.7 402-ФЗ: "подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц". Так вот, кто как понимает, выскажите , пожалуйста, свое мнение. Может ли заменить уникальный штамп кассира типа "Кассир №20" подпись на первичном учетном документе и расшифровку подписи, или же фраза " либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц" относится исключительно к расшифровке подписи. Заранее спасибо за ответ.
Ольга Рогова  246 123 балла, г. Ростов-на-Дону
2 декабря 2014 в 09:19
Цитата (Lesik20):Добрый день!
Коллеги, интересует комментарий к ст9 п.7 402-ФЗ: "подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц". Так вот, кто как понимает, выскажите , пожалуйста, свое мнение. Может ли заменить уникальный штамп кассира типа "Кассир №20" подпись на первичном учетном документе и расшифровку подписи, или же фраза " либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц" относится исключительно к расшифровке подписи. Заранее спасибо за ответ.
Добрый день.

Цитата (Положение ЦБР от 12 октября 2011 г. № 373-П “О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации”):Глава 2. Организация работы по ведению кассовых операций
2.1. Кассовые документы юридического лица, индивидуального предпринимателя оформляются:
главным бухгалтером;
бухгалтером или другим работником (в том числе кассиром), определенным руководителем по согласованию с главным бухгалтером (при наличии) путем издания распорядительного документа юридического лица, индивидуального предпринимателя (далее - бухгалтер);
руководителем (при отсутствии главного бухгалтера и бухгалтера).
В кассовых документах указывается основание для их оформления и перечисляются прилагаемые подтверждающие документы (расчетно-платежные ведомости 0301009, платежные ведомости 0301011, заявления, счета, другие документы).
Внесение исправлений в кассовые документы не допускается.
2.2. Приходный кассовый ордер 0310001 подписывается главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии - руководителем, кассиром.
Расходный кассовый ордер 0310002 подписывается руководителем, а также главным бухгалтером или бухгалтером, а при их отсутствии - руководителем, кассиром.
В случае ведения кассовых операций и оформления кассовых документов руководителем кассовые документы подписываются руководителем.
2.3. Кассир снабжается печатью (штампом), содержащей (содержащим) реквизиты, подтверждающие проведение кассовой операции (далее - штамп), а также образцами подписей лиц, уполномоченных подписывать кассовые документы.
В случае ведения кассовых операций руководителем образцы подписей лиц, уполномоченных подписывать кассовые документы, не оформляются.


...............................
Печать (или штамп) должна быть одна содержащая название организации, ИНН, ОГРН можно в печати указать КАССА.  Считаю, что можно применить штампик   с указанием фамилий и инициалов  кассира ,но к этому  кассиру в кассе следует хранить копию приказа с образцами подписей лиц, имеющих право подписывать кассовые документы от имени руководителя и главного бухгалтера. А штамп кассира типа "Кассир №20"  не должно быть.
Lesik20 (автор вопроса)  410 баллов, г. Белгород
2 декабря 2014 в 09:45
Спасибо! Но ответ был не по теме. Речь шла о толковании 402-ФЗ, а ответ был дан о порядке ведения кассовых операций. Еще раз уточняю вопрос. Есть перечень реквизитов, которые обязательно должны быть в любой первичке, скажем, в акте выполненных работ. Так вот в смысле п7 ст9 402-ФЗ кто как понимает его содержание? Штамп "Кассир№20" может заменить подпись и расшифровку подписи? Или он может заменить только расшифровку подписи.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ольга Рогова  246 123 балла, г. Ростов-на-Дону
2 декабря 2014 в 12:08
Нет не может.   Штамп "Кассир 20" не является тем реквизитом, необходимым для идентификации лиц.  Если мы говорим о первичной документации ( в т.ч.  и кассовые документы), то в данных документах обязательно должны присутствовать подпись и должность лица,  ответственного за хозяйственную операцию, а также расшифровка подписи. Данные реквизиты подтверждают,что хозяйственную операцию исполнило конкретное лицо. Допустим одного наличия в товарной накладной подписи лица со штампом "Кассир№20", принявшего товар, недостаточно, если это лицо не указало расшифровку подписи и свою должность. Но , если  рассматривать какую-то специфическую сферу , допустим банковскую деятельность, то здесь думаю, возможно применение данного штампа, либо на каких-то внутренних документах организации.
Lesik20 (автор вопроса)  410 баллов, г. Белгород
2 декабря 2014 в 14:28
Тогда что по Вашему мнению означает фраза "либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц", если подпись и расшифровка подписи по Вашему мнению нужны обязательно?
Ольга Рогова  246 123 балла, г. Ростов-на-Дону
2 декабря 2014 в 16:02
Цитата (Lesik20):Тогда что по Вашему мнению означает фраза "либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц", если подпись и расшифровка подписи по Вашему мнению нужны обязательно?
Хочу сказать точно ,что если  первичные документы, в которых в место расшифровки подписи будет стоять " Кассир№20" , я не приму. Думаю, что мы  с Вами теряем время на обсуждение данной фразы закона.А?
Lesik20 (автор вопроса)  410 баллов, г. Белгород
2 декабря 2014 в 16:52
Да, пожалуй точно теряем. Ведь дискуссия собственно идет не о том, кто что по своему желанию принимает или не принимает, а о букве закона, который нужно исполнять. Это  не игра в хотелки. Спасибо!
Александр Погребс Главный консультант
2 декабря 2014 в 20:48
Добрый день!
Цитата (Lesik20):Да, пожалуй точно теряем. Ведь дискуссия собственно идет не о том, кто что по своему желанию принимает или не принимает, а о букве закона, который нужно исполнять. Это  не игра в хотелки. Спасибо!
А вот хамить не стоит.
От того, что ответ Вам не понравился, сосем не означает, что он неправильный.
Многое в нашем законодательстве сложно объяснить словами, зато очень хорошо почувствовать сердцем.
Особенно при наличии большого опыта.
Так что, на Вашем месте я бы прислушался к мнению коллег.

Теперь о сути Вашего вопроса.

Фраза "подписи лиц, предусмотренных пунктом 6 настоящей части, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц" трактуется однозначно.

Прежде всего должна быть подпись.Оригинальная подпись человека.
А уже к подписи прилагается "указание фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц".
Так что в этом отношении печать "кассир № 20" могла бы заменить фамилию с инициалами, но не саму подпись.
Однако считать "кассир №20" само по себе идентифицирует человека, подписавшего документ, я сильно сомневаюсь.
Идентифицирует человека, прежде всего, его фамилия, инициалы, должность...
Так что, если хотите упростить себе задачу путем проставления печати, то кроме "кассир № 20" там должно быть еще и "Иванова АА". Но в любом случае, не вместо подписи, а вместе с ней.

Успехов!
Lesik20 (автор вопроса)  410 баллов, г. Белгород
3 декабря 2014 в 09:33
Спасибо! Ответ понятен. С ним трудно не согласиться!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер