Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Расчет по страховым взносам сдается до 31 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

База для начислений страховых взносов при преобразовании ЗАО в ООО

Betha (автор вопроса)  754 балла, г. Щёлково
5 декабря 2014 в 09:49
Доброе утро, форумчане! 
Руководство приняло решение преобразования ЗАО в ООО. Наткнулась на любопытную статью и там, как всегда два противоложных мнения. Если кто сталкивался с подобным подскажите что еще можно посмотреть по данному вопросу. 

Мнения следующие:
1.  Организация при смене ЗАО на ООО должна определять базу для начисления страховых взносов заново -   Письмо Минтруда России от 5 сентября 2014 г. № 17–3/10/В-5634, они упирают на то, что после реорганизации образуется новое юридическое лицо. 
2. Организация при смене ЗАО на ООО должна определять базу для начисления страховых взносов с учетом данных до преобразования -  определение ВАС РФ от 16 октября 2013 г. № ВАС-14361/13, постановление ФАС Московского округа от 28 мая 2014 г. № Ф05-4753/14. Они упирают на то, что преобразование из ЗАО в ООО не повод для увольнения работником и вновь образованное юр.лицо является правоприемником со всеми вытекающими последствиями.    

Честно говоря, самой мне ближе второе мнение. Оно мне кажется более логичным.. Работники продолжают свою деятельность, права и обязанности приняты правоприемником полностью. Насколько критично и опасно учитывать базу для страховых взносов с учетом данных до преобразования? Ведь 

Цитата (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МО от 28.05.2014 №№ Ф05-4753/2014):Согласно части 3 статьи 8 Закона № 212-ФЗ, база для начисления страховых взносов определяется плательщиками страховых взносов отдельно в отношении каждого физического лица нарастающим итогом с начала расчётного периода, которым в силу части 1 статьи 10 данного Закона признается календарный год.

При этом Законом № 212-ФЗ не установлен иной порядок определения базы для начисления страховых взносов в случае реорганизации организации-плательщика страховых взносов. Никаких специальных условий для прерывания порядка такого расчета также не предусмотрено.

А?
Александр Погребс Главный консультант
7 декабря 2014 в 14:09
Добрый день!

Несмотря на то, что второе мнение Вам ближе, оно не верное. Там нарушена причинно-следственная связь...

Итак, ч чем суть проблемы.

При реорганизации в форме преобразования старая организация ликвидируется, а на ее основе возникает новая организация - правопреемник, которой передаются все права и обязательства старой организации.

У старой организации последний налоговый период - с 1 января до дату реорганизации.
У новой организации первый налоговый период - с даты реорганизации по 31 декабря.
Это четко зафиксировано в НК РФ.
Аналогичные четкие положения есть и в Законе 212-ФЗ в отношении фондов.

На этом базируется и "первое мнение": у старого ЗАО расчетный период для взносов в ПФР заканчивается в момент реорганизации, а у нового ООО, начинается. С нуля.

Так что, судьи разве не правы, говоря, что у работников трудовые отношения продолжаются? Нет, они тоже правы!
И это обстоятельство тоже существует и применяется в отношении НДФЛ. Ведь по этому налогу налогоплательщики сами работники. А работодатели - налоговые агенты.
Вот и получается, что при реорганизации трудовые договоры сохраняются, только права и обязанности работодателя переходят к правопреемнику. Налогоплательщик по НДФЛ - физическое лицо - работник. Налоговый период - год. И этот налоговый период при  реорганизации не прерывается. Обязанности налогового агента старое ЗАО передаст новому ООО вместе с остальными правами и обязательствами.
Но повторюсь, здесь совсем друга пара налогоплательщик и налоговый период.

У налогоплательщика - работника налоговый период при реорганизации не прерывается.

У налогоплательщика (плательщика взносов) - работодателя налоговый )расчетный) период прерывается и начинается снова.

Вот и вся разница.

Успехов!
Александр Погребс Главный консультант
7 декабря 2014 в 14:17
Цитата (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МО от 28.05.2014 №№ Ф05-4753/2014):Согласно части 3 статьи 8 Закона № 212-ФЗ, база для начисления страховых взносов определяется плательщиками страховых взносов отдельно в отношении каждого физического лица нарастающим итогом с начала расчётного периода, которым в силу части 1 статьи 10 данного Закона признается календарный год.

При этом Законом № 212-ФЗ не установлен иной порядок определения базы для начисления страховых взносов в случае реорганизации организации-плательщика страховых взносов. Никаких специальных условий для прерывания порядка такого расчета также не предусмотрено.
Не удержался и всё-таки нашел цитату из 212-ФЗ...
Смотрим первоисточник:
Цитата (Статья 10 Закона 212-ФЗ):Статья 10. Расчетный и отчетный периоды

1. Расчетным периодом по страховым взносам признается календарный год.
2. Отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года, календарный год.
3. Если организация была создана после начала календарного года, первым расчетным периодом для нее является период со дня создания до окончания данного календарного года.
4. Если организация была ликвидирована или реорганизована до конца календарного года, последним расчетным периодом для нее является период с начала этого календарного года до дня завершения ликвидации или реорганизации.
5. Если организация, созданная после начала календарного года, ликвидирована или реорганизована до конца этого календарного года, расчетным периодом для нее является период со дня создания до дня завершения ликвидации или реорганизации.
6. Предусмотренные частями 3 - 5 настоящей статьи правила не применяются в отношении организаций, из состава которых выделяются либо к которым присоединяются одна или несколько организаций.
Комментарии, как говорится, излишние...

Успехов!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Betha (автор вопроса)  754 балла, г. Щёлково
7 декабря 2014 в 16:25
Благодарю за столь развернутый ответ! 
Пойду думать как реализовать все это технически.. 
Цветы
nicol011160  45 870 баллов, г. Москва
7 декабря 2014 в 20:34
Видимо, исходя из этого есть смысл перерегистрацию  (реорганизацию) осуществить на конец года.
Betha (автор вопроса)  754 балла, г. Щёлково
7 декабря 2014 в 22:03
Цитата (nicol011160):Видимо, исходя из этого есть смысл перерегистрацию  (реорганизацию) осуществить на конец года.
Собственно руководство в конце года и решило этим нас озадачить, просто насколько мне известно процесс этот не двух дней, так что опасаюсь в итоге получится - начало 2015 :\
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер