Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Порядок оформления увольнения работника

10 декабря 2014 в 14:43
Добрый день!
ООО на ОСНО.Прошу помощи форумчан в следующем вопросе (сразу прошу модераторов,если ,что неправильно,поправьте).
Работник ,зарегистрирован в Мордовии,проживал в Подмосковье с гражданской женой.Не вышел на работу 05.11.14г.Все попытки связаться с ним не увенчались успехом,гражданская жена не знает где он.Подскажите,пожалуйста,как правильно провести процедуру увольнения.Пока я сделала следующее:
1.Докладная от Гл.инженера об отсутствии на раб.месте 05.11.14;
2.Акт отсутствия работника на рабочем месте ;
3.Отправила в Мордовию по месту жительства заказное письмо с уведомлением,отслеживаю его по Почте.Если его не найдут и письмо вернется ,подскажите,пожалуйста,мои дальнейшие действия, и поправьте если что-то не так.Заранее спасибо.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
10 декабря 2014 в 23:52
Цитата (liy6824):Подскажите,пожалуйста,как правильно провести процедуру увольнения.Пока я сделала следующее:
1.Докладная от Гл.инженера об отсутствии на раб.месте 05.11.14;
2.Акт отсутствия работника на рабочем месте ;
3.Отправила в Мордовию по месту жительства заказное письмо с уведомлением,отслеживаю его по Почте.Если его не найдут и письмо вернется ,подскажите,пожалуйста,мои дальнейшие действия, и поправьте если что-то не так.Заранее спасибо.
Добрый день!

А Вы знаете фактический адрес его проживания? У Вас есть регистрация по месту пребывания?

По все этим адресам тоже пишите письма с уведомлением о вручении и описью вложения.

Уволить его до тех пор, пока он не объявится на работе и не напишет объяснительную с причинами своего отсутствия или в случае отказа от объяснительной не будет составлен акт от дачи письменных объяснений, Вы не имеете права. До тех пор ставьте в табель "НН" - неявки по невыясненным причинам, эти дни оплачивать не нужно.

Звоните ему, чтобы в случае чего, у Вас было подтверждение, что Вы делали все возможное, чтобы разыскать своего сотрудника, акты об отсутствии на работе составляйте каждый день.

Если отсутствие затянется, можно составлять акты 1 раз в неделю.

Сделайте запрос в больницу на имя главврача - не обращался ли такой-то за медицинской помощью. Потом в полицию об отсутствии работника в течение длительного времени, напишите в заявлении, что Вам не удалось его найти.

Если отсутствие продлится более года, работника по суду можно признать безвестно отсутствующим и уволить по п.6 ст.83 ТК РФ 
Цитата:6) смерть работника либо работодателя - физического лица, а также признание судом работника либо работодателя - физического лица умершим или безвестно отсутствующим;

Не забывайте о ст.192 и 193 ТК РФ, если работник объявится.

Цитата:
Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;...


Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий


До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
11 декабря 2014 в 08:56
Добрый день! Спасибо,что ответили,но дело в том,что он,похоже,жив и здоров,жена сказала,что они поругались и он ушел,телефон отключен.У меня вопрос в следующем,если он не придет,его трудовая так и будет у нас лежать?Я не думаю,что она ему особо нужна,если до сих пор не забрал, и как быть с компенсацией за неиспользованный отпуск,или при увольнении по такой статье он не выплачивается? Спасибо
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
11 декабря 2014 в 11:42
Цитата (liy6824):Добрый день! Спасибо,что ответили,но дело в том,что он,похоже,жив и здоров,жена сказала,что они поругались и он ушел,телефон отключен.У меня вопрос в следующем,если он не придет,его трудовая так и будет у нас лежать?Я не думаю,что она ему особо нужна,если до сих пор не забрал, и как быть с компенсацией за неиспользованный отпуск,или при увольнении по такой статье он не выплачивается? Спасибо
Добрый день!

По правилам ТК РФ, Вы должны действовать, как я написала, чтобы в случае непредвиденной ситуации не оказаться в неприятном положении.

Поругались -завтра помирились, и он снова решит вернуться на работу.

Компенсация выплачивается при увольнении по любой статье, другое дело, что время прогула (если подтвердится что это прогул, в стаж для начисления отпуска не входит согласно ст.121 ТК РФ 
Цитата:В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;
А выплатить ему компенсацию Вы имеете право только при увольнении, а уволить не можете.

На его место можно принять временного работника, объяснив ситуацию, что, возможно данный сотрудник вообще не появится на работе.

Да, прогулы - дело муторное, но другого варианта нет.

Если бы Вы хотя бы знали его  настоящий адрес и Вам важно просто избавиться от такого сотрудника, необязательно за прогулы, то можно написать вот такое письмо (и еще комплект передать его сожительнице -вдруг объявится)

Уважаемый ______________!

В связи с тем, что Вы с «_____»__________20___г. по настоящее время отсутствуете на работе и не отвечаете на звонки и письма, отправленные нашим предприятием, а ранее устно выражали намерение прекратить трудовой договор с ООО ___________, просим Вас явиться по адресу: ___________________в такие -то дни с____ по______для документального оформления Вашего увольнения.
В случае Вашего желания прекратить трудовые отношения с ООО "ХХХ", но отсутствия возможности явиться, просим Вас подписать прилагаемое дополнительное соглашение о расторжении трудового договора, если оно Вас полностью устраивает.

В случае Вашего согласия на расторжение трудового договора, просим Вас 2 экземпляр соглашения выслать по следующему адресу:____________________________

В письмо вкладываете 2 экземпляра соглашения о расторжении ТД по соглашению сторон.

Письмо отправляете просто заказным без уведомления о вручении, так как РБ может просто не прийти за ним на почту.

На крайний случай. Если не откликнется, можно пойти по другому пути - уволить его за прогул, но в трудовую книжку запись не вносить (увольнение чисто для бухглтерии, чтоб не болтался в списках работающих). В случае его появления на работе выяснить причину отсутствия и в зависимости от этого отредактировать статью увольнения, при необходимости взять объяснение (но будьте внимательны с датами, чтобы не получилось, что объяснение написано позже даты увольнения, если будет увольнение за прогул) или задним числом возьмите с него заявление на увольнение по с/ж.
11 декабря 2014 в 12:14
Добрый день,спасибо,что все подробно объяснили,буду ждать уведомление о вручении(или невручении)письма,а далее следовать Вашим рекомендациям, и еще,смею Вас спросить,у Вас нет образца Допсоглашения о расторжении трудового договора, буду очень признательна,если скините.Спасибо
Анна Влада  205 583 балла, г. Москва
11 декабря 2014 в 12:35
Цитата (Сероглазая):

Если отсутствие затянется, можно составлять акты 1 раз в неделю.

Я в этой части с Вами НЕ согласна. Акт - это документ, который составляется как говорится здесь и сейчас и обобщенным он быть НЕ может.
Акты составляются за каждый день прогула работника (точнее, не прогула, а пока это можно назвать отсутствием по невыясненной причине).

Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 6.30-2003  "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов"  (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 3 марта 2003 г. N 65-ст)

3 Требования к оформлению реквизитов документов

3.11 Датой документа является дата его подписания или утверждения, для протокола - дата заседания (принятия решения), для акта - дата события. Документы, изданные двумя или более организациями, должны иметь одну (единую) дату.
Дату документа оформляют арабскими цифрами в последовательности: день месяца, месяц, год. День месяца и месяц оформляют двумя парами арабских цифр, разделенными точкой; год - четырьмя арабскими цифрами.
Например, дату 5 июня 2003 г. следует оформлять 05.06.2003.
Допускается словесно-цифровой способ оформления даты, например 05 июня 2003 г., а также оформление даты в последовательности: год, месяц, день месяца, например: 2003.06.05.

Соответственно, если работник на работу не вышел с 10.11.14 по 13.11.14, Вы один документ с указанием этого периода составить не можете, у Вас должно быть 4 акта.

Цитата (liy6824):у Вас нет образца Допсоглашения о расторжении трудового договора,
Допсоглашения о расторжении трудового договора не бывает в природе. Трудовой договор расторгается приказом об увольнении. До этого может быть уведомление (для некоторых причин расторжения трудового договора - например, срочного).
11 декабря 2014 в 12:59
Цитата:В случае Вашего желания прекратить трудовые отношения с ООО "ХХХ", но отсутствия возможности явиться, просим Вас подписать прилагаемое дополнительное соглашение о расторжении трудового договора, если оно Вас полностью устраивает.
Тогда я что-то пропустила?И по поводу Актов,это если их писать каждый день, то мне придется с него удержать за пачку бумаги.Улыбаюсь И еще вопрос,если он реально не явится за трудовой,не даст ни каких объяснений куда я дену трудовую книжку?Спасибо.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
11 декабря 2014 в 14:06
Добрый день!

В суде сталкивалась с этим лично. Претензий со стороны судьи не было.

Так же был длительный прогул свыше 9 месяцев, первый месяц писали акты на каждый рабочий день отсутствия, потом составляли по итогам недели. В конце рабочего дня пятницы датой пятницы утверждали акт об отсутствии сотрудника на рабочем месте в течение всей рабочей недели.

Все верно Вы процитировали. Замечу, что документ носит рекомендательный характер, а в ТК РФ  нет требования о составлении акта об  отсутствии работника ежедневно.  В ТК вообще нет упоминания об этом акте.Только табель учета рабочего времени.
Цитата:3 Требования к оформлению реквизитов документов

3.11 Датой документа является дата его подписания или утверждения, для протокола - дата заседания (принятия решения), для акта - дата события. 
Но если смотреть с точки зрения указанного ГОСТа в нашем случае дата составления акта о невыходе на работу - событие, которое мы и зафиксировали  - невыход работника в течение всей рабочей недели, которое подтверждается табелем учета рабочего времени.

Почему даются советы составлять акты на каждый день отсутствия? Чтобы защитить себя от возможного больничного листа работника, который может оказаться у него на какое-то определенное время.

Самое главное в данной ситуации, если на какие-то дни у работника вдруг окажется больничный, то в приказе нужно четко указать, что работник увольняется за прогулы ___за дни (конкретно их перечисляем), на которые у работника нет уважительных причин.
11 декабря 2014 в 14:44
Спасибо большое за ответы, я еще на форуме нашла похожие темы (почему-то раньше не виделаГрустный),еще раз внимательно их прочту и воспользуюсь Вашей помощью.Спасибо
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
11 декабря 2014 в 14:59
Цитата:liy6824
И еще вопрос,если он реально не явится за трудовой,не даст ни каких объяснений куда я дену трудовую книжку?Спасибо.
Добрый день!

Трудовые книжки хранятся, пока работник не уволится.

После увольнения, если он не забрал ее, Вы должны отправить ему письмо с просьбой явиться за трудовой книжкой иди дать согласие на ее пересылку почтой согласно ст.84.1 ТК РФ

Цитата:В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
 Согласно  Постановлению Правительства РФ от 16.04.2003 N 225
(ред. от 25.03.2013)
"О трудовых книжках"

Цитата:3. Трудовые книжки и дубликаты трудовых книжек, не полученные работниками при увольнении либо в случае смерти работника его ближайшими родственниками, хранятся до востребования у работодателя (в организации или у физического лица, являющегося индивидуальным предпринимателем) в соответствии с требованиями к их хранению, установленными законодательством Российской Федерации об архивном деле.


Федеральный закон от 22.10.2004 N 125-ФЗ
(ред. от 04.10.2014)
"Об архивном деле в Российской Федерации"

Цитата:Статья 22. Сроки временного хранения документов Архивного фонда Российской Федерации до их передачи на постоянное хранение

Устанавливаются следующие сроки временного хранения документов Архивного фонда Российской Федерации до их поступления в государственные и муниципальные архивы:

б) документов по личному составу, записей нотариальных действий, похозяйственных книг и касающихся приватизации жилищного фонда документов - 75 лет;

Приказ Минкультуры России от 25.08.2010 N 558
"Об утверждении "Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения"

664 ... (трудовые книжки)...до востребования   невостребованные  75 лет
Цитата: 664 │Подлинные личные документы │До │(1) ││ │(трудовые книжки, дипломы, │востребования │Невостребованные -││ │аттестаты, удостоверения, │(1) │75 л. ││ │свидетельства) │ │
11 декабря 2014 в 15:10
Еще раз,спасибо!
Анна Влада  205 583 балла, г. Москва
11 декабря 2014 в 15:33
Цитата (Сероглазая): Претензий со стороны судьи не было.
Знаете, по одному и тому же делу может быть 2 разных исхода. Один Суд, рассмотрев одни документы, вынесет одно решение, а другой Суд по подобному делу, рассмотрев эти же документы, вынесет абсолютно иное решение.
Цитата (Сероглазая):
Так же был длительный прогул свыше 9 месяцев, первый месяц писали акты на каждый рабочий день отсутствия, потом составляли по итогам недели. В конце рабочего дня пятницы датой пятницы утверждали акт об отсутствии сотрудника на рабочем месте в течение всей рабочей недели.
Это невозможно. Нельзя в пятницу определить, что работник не был во вторник, среду и т.п. Чтобы подписать акт, для этого необходимо явиться комиссии на рабочее место работника, УБЕДИТЬСЯ, что его нет и только после этого подтвердить факт отсутствия подписями. Как же это возможно в пятницу, если на рабочее место не приходить во вторник, среду и т.п. Лично я ни за что подобный документ НЕ подпишу. А юрист, обратив на это внимание, может  оспорить правильность составления этого акта.

Цитата (Сероглазая): в ТК РФ  нет требования о составлении акта об  отсутствии работника ежедневно.  В ТК вообще нет упоминания об этом акте.Только табель учета рабочего времени.
Я прошу прощения, но в ТК нет упоминания и о табеле учета рабочего времени. Тем не менее, мы почему-то его ведем все. Мы в своей работе руководствуемся не только одним трудовым кодексом, но законодательством в целом. Если все, что касается работников, прописать в одном трудовом кодексе, мы его приподнять не сможем от тяжести.

Цитата (Сероглазая):
Но если смотреть с точки зрения указанного ГОСТа в нашем случае дата составления акта о невыходе на работу - событие, которое мы и зафиксировали  - невыход работника в течение всей рабочей недели, которое подтверждается табелем учета рабочего времени.

Зафиксировали чем? Вот конкретно среда меня интересует. Каким документом Вы зафиксировали факт отсутствия работника на рабочем месте сегодня?
Нет, я тут с Вами снова не согласна, поскольку табель учета составляется во-первых ежедневно, во-вторых, на основании первичных документов, т.е. чтобы оформить табель учета рабочего времени, необходимо сначала издать документ (подписать его), а уж только потом заносить его в табель. Просто так отпуск Вы работнику проставить НЕ можете. Вы сначала издаете приказ, а уже потом проставляете его в табеле. С актами аналогичная ситуация.
А следуя Вашим рекомендациям, необходимо сначала оформить табель, а потом составить документ. Так не бывает.
Более того, откуда табельщик (лицо, которое оформляет табель учета рабочего времени) узнает, что работника нет на работе? Ведь не во всех организациях табельщик и лицо, которое несет ответственность за явки-неявки работников - это одно лицо.

Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты"
2. По учету рабочего времени и расчетов  с персоналом по оплате труда
Табель учета рабочего времени и расчета оплаты труда
Применяются для учета времени, фактически отработанного и (или) неотработанного каждым работником организации, для контроля за соблюдением работниками установленного режима рабочего времени, для получения данных об отработанном времени, расчета оплаты труда, а также для составления статистической отчетности по труду. При раздельном ведении учета рабочего времени и расчета с персоналом по оплате труда допускается применение раздела 1 "Учет рабочего времени" табеля по форме N Т-12 в качестве самостоятельного документа без заполнения раздела 2 "Расчет с персоналом по оплате труда". Форма N Т-13 применяется для учета рабочего времени.
Составляются в одном экземпляре уполномоченным на это лицом, подписываются руководителем структурного подразделения, работником кадровой службы, передаются в бухгалтерию.
Отметки в Табеле о причинах неявок на работу, работе в режиме неполного рабочего времени или за пределами нормальной продолжительности рабочего времени по инициативе работника или работодателя, сокращенной продолжительности рабочего времени и др. производятся на основании документов, оформленных надлежащим образом (листок нетрудоспособности, справка о выполнении государственных или общественных обязанностей, письменное предупреждение о простое, заявление о совместительстве, письменное согласие работника на сверхурочную работу в случаях, установленных законодательством, и пр.).
Для отражения ежедневных затрат рабочего времени за месяц на каждого работника в табеле отведено:
в форме N Т-12 (графы 4, 6) - две строки;
в форме N Т-13 (графа 4) - четыре строки (по две на каждую половину месяца) и соответствующее число граф (15 и 16).
В формах N Т-12 и N Т-13 (в графах 4, 6) верхняя строка применяется для отметки условных обозначений (кодов) затрат рабочего времени, а нижняя - для записи продолжительности отработанного или неотработанного времени (в часах, минутах) по соответствующим кодам затрат рабочего времени на каждую дату. При необходимости допускается увеличение количества граф для проставления дополнительных реквизитов по режиму рабочего времени, например, времени начала и окончания работы в условиях, отличных от нормальных.

Я при своем мнении.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер