Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Надо ли использовать счет 20 при оказании услуг по монтажу и техническому обслуживанию?

13 января 2015 в 16:08
Здравствуйте! ООО на ОСНО. Предложили вести бухучет. Я в замешательстве. Мы (исполнители) оказываем услуги по монтажу,ТО и ремонтно-восстановительным работам установок пожаротушения,пожарных сигнализаций т.п. Какие проводки будут по данным услугам(работам)? Как услуги учитывать или использовать сч.20? Помогите, пожалуйста, разобраться. 

д62      к 90.1                  Отражена продажная стоимость выполненных работ (оказанных услуг) (включая НДС) (АКТ приемки-передач                                                выполненных  работ+ счет-фактура)

д90.3   к 68.1                 Отражена сумма НДС, предъявленная заказчикам работ (услуг)

д90.2    к 26                   Списана фактическая себестоимость выполненных ра­бот (оказанных услуг)

д51       к 62                   Получена от заказчиков оплата за выполненные работы (оказанные услуги), включая НДС

д90.9    к99                     Отражен финансовый результат (прибыль) от поступле­ний, связанных с выполнением работ, оказанием услуг  

Так правильно? Спасибо за ответы!
Александр Погребс Главный консультант
13 января 2015 в 19:08
Добрый день!
Цитата (Sweet_Lanka):Здравствуйте! ООО на ОСНО. Предложили вести бухучет. Я в замешательстве. Мы (исполнители) оказываем услуги по монтажу,ТО и ремонтно-восстановительным работам установок пожаротушения,пожарных сигнализаций т.п. Какие проводки будут по данным услугам(работам)? Как услуги учитывать или использовать сч.20? Помогите, пожалуйста, разобраться. 

д62      к 90.1                  Отражена продажная стоимость выполненных работ (оказанных услуг) (включая НДС) (АКТ приемки-передач                                                выполненных  работ+ счет-фактура)

д90.3   к 68.1                 Отражена сумма НДС, предъявленная заказчикам работ (услуг)

д90.2    к 26                   Списана фактическая себестоимость выполненных ра­бот (оказанных услуг)

д51       к 62                   Получена от заказчиков оплата за выполненные работы (оказанные услуги), включая НДС

д90.9    к99                     Отражен финансовый результат (прибыль) от поступле­ний, связанных с выполнением работ, оказанием услуг  

Так правильно? Спасибо за ответы!
На 26 счете учитываются общехозяйственные расходы.
На 20 счете - расходы по основному виду деятельности.
Если вся деятельность у Вас сводится к монтажу, ТО и ремонтно-восстановительным работам, то все расходы и надо учитывать на 20-м счете.
Другое дело, если у Вас существуют объекты незавершенного производства. Т.е. начали объект в одном периоде, закончили в другом. Тогда часть расходов нужно будет оставить на 20-м счете, как "незавершенное производство".

Успехов!
13 января 2015 в 22:55
Добрый вечер, Александр! А возможно ли просто отказаться от 20-го счета, прописать в  учетной политике,что все расходы будут учитываться на сч.26?  Я не понимаю как это все должно тогда выглядетьДумаю по проводкам при 20сч.. Простите, туплю((. У меня сч.20 ассоциируется с  выпуском   продукцииКирпичная стена.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Александр Погребс Главный консультант
14 января 2015 в 11:05
Добрый день!
Цитата (Sweet_Lanka):Добрый вечер, Александр! А возможно ли просто отказаться от 20-го счета, прописать в  учетной политике,что все расходы будут учитываться на сч.26?  Я не понимаю как это все должно тогда выглядетьДумаю по проводкам при 20сч.. Простите, туплю((. У меня сч.20 ассоциируется с  выпуском   продукцииКирпичная стена.
Чем же Вам так сладок и приятен счет 26?
Так, что даже какой-то антогонизм к 20-му счету получился...

Давайте обратимся к первоисточнику:
Цитата (Инструкция к Плану счетов (Приказ Минфина РФ от 31.10.2000 № 94н)):Счет 20 "Основное производство" предназначен для обобщения информации о затратах производства, продукция (работы, услуги) которого явилась целью создания данной организации. В частности, этот счет используется для учета затрат:
по выпуску промышленной и сельскохозяйственной продукции;
по выполнению строительно-монтажных, геолого-разведочных и проектно-изыскательских работ;
по оказанию услуг организаций транспорта и связи;
по выполнению научно-исследовательских и конструкторских работ;
по содержанию и ремонту автомобильных дорог и т.п.
...

Счет 26 "Общехозяйственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах для нужд управления, не связанных непосредственно с производственным процессом. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: административно-управленческие расходы; содержание общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом; амортизационные отчисления и расходы на ремонт основных средств управленческого и общехозяйственного назначения; арендная плата за помещения общехозяйственного назначения; расходы по оплате информационных, аудиторских, консультационных и т.п. услуг; другие аналогичные по назначению управленческие расходы.
Общехозяйственные расходы отражаются на счете 26 "Общехозяйственные расходы" с кредита счетов учета производственных запасов, расчетов с работниками по оплате труда, расчетов с другими организациями (лицами) и др.
Расходы, учтенные на счете 26 "Общехозяйственные расходы", списываются, в частности, в дебет счетов 20 "Основное производство", 23 "Вспомогательные производства" (если вспомогательные производства производили изделия и работы и оказывали услуги на сторону), 29 "Обслуживающие производства и хозяйства" (если обслуживающие производства и хозяйства выполняли работы и услуги на сторону).
Указанные расходы в качестве условно-постоянных могут списываться в дебет счета 90 "Продажи".
Организации, деятельность которых не связана с производственным процессом (комиссионеры, агенты, брокеры, дилеры и т.п., кроме организаций, осуществляющих торговую деятельность), используют счет 26 "Общехозяйственные расходы" для обобщения информации о расходах на ведение этой деятельности. Данные организации списывают суммы, накопленные на счете 26 "Общехозяйственные расходы", в дебет счета 90 "Продажи".

Производство продукции намного теснее по принципам учета связано с оказанием услуг или выполнением работ, чем, например, с торговлей.
Поэтому и применяются одинаковые счета.

Успехов!
14 января 2015 в 22:39
Да я не то,что не  люблю, а  просто  работала  в компаниях ранее "купи-продай", а потом  в  инвестиционной "займы-кредиты-векселя" в аудиторской  фирме. А тут  вот  надо восстановить бухучет за полгода с начала действия конторы, думала,что  услуги , т.к.  несколько знакомых с похожей деятельностью  обходятся  как-то без 20-го счета. У одних тоже  монтаж и ТО сигнализаций, у других монтаж и ТО кондиционеров. Вот я  и думаю,  будет ли  в дальнейшем чем-то грозить такой учет без  сч.20?  А  знакомые  главбухи по другим организациям  так и говорят,чтоб  мол, даже  и не  думала заморачиваться  с  производственными счетами. Что-то типа, а зачем ты себе хочешь жизнь усложнить. Вот так вот.
Александр Погребс Главный консультант
15 января 2015 в 09:39
Добрый день!
Цитата (Sweet_Lanka):Да я не то,что не  люблю, а  просто  работала  в компаниях ранее "купи-продай", а потом  в  инвестиционной "займы-кредиты-векселя" в аудиторской  фирме. А тут  вот  надо восстановить бухучет за полгода с начала действия конторы, думала,что  услуги , т.к.  несколько знакомых с похожей деятельностью  обходятся  как-то без 20-го счета. У одних тоже  монтаж и ТО сигнализаций, у других монтаж и ТО кондиционеров. Вот я  и думаю,  будет ли  в дальнейшем чем-то грозить такой учет без  сч.20?  А  знакомые  главбухи по другим организациям  так и говорят,чтоб  мол, даже  и не  думала заморачиваться  с  производственными счетами. Что-то типа, а зачем ты себе хочешь жизнь усложнить. Вот так вот.
Не вижу, в чем "усложнение жизни". Может для "облегчения" совсем не вести учет?
Методологический подход я Вам дал, а как будете вести - решать Вам. 
Только мы не комментируем рекомендации "знакомых бухгалтеров". За разъяснениями обращайтесь к ним, пожалуйста.

Успехов!
15 января 2015 в 19:17
Не гневайтесь. В настоящий момент получается, если использовать 20 счет, то туда у меня будут попадать только материалы, которые, если понадобятся будут использованы при производстве работ? Мы пока производили  ремонт без использования своих материалов, а из материалов Заказчика. И несколько заказов по тех.обслуживанию по договору на год. В компании только ген.дир., который сам  производил работы. А его зп у меня по учетной политике отражаться будет на сч.25. Так выглядеть будет более приглядно, как Вы считаете?
lavatera nice  505 баллов
15 января 2015 в 19:42
Добрый день.
Вы на правильном пути, учитывайте спокойно все затраты на сч 26. Потому что действительно использовать сч 20 нужно при выпуске продукции для приблизительной оценки ее себестоимости.. Ведение сч 20 не на коленке, как вам здесь описывают, а в программе 1С требует составление и представление документов о произведенных расходах с разблюдовкой по каждой позиции ваших услуг.. Кто и как вам будет засекать и сообщать, что механик Сидоров работал по заказу № 7, 10, 15 , а Иванов по 9. Да они все вместе, когда надо . Если кому- то захочется аналитики, то сделайте в разрезе подразделений –основное подразделение и офис
Александр Погребс Главный консультант
15 января 2015 в 20:12
Цитата (Sweet_Lanka):Не гневайтесь. В настоящий момент получается, если использовать 20 счет, то туда у меня будут попадать только материалы, которые, если понадобятся будут использованы при производстве работ? Мы пока производили  ремонт без использования своих материалов, а из материалов Заказчика. И несколько заказов по тех.обслуживанию по договору на год. В компании только ген.дир., который сам  производил работы. А его зп у меня по учетной политике отражаться будет на сч.25. Так выглядеть будет более приглядно, как Вы считаете?
Ну а 25-то счет здесь при чем? Почему не 20-й и не Ваш любимый 26-й?
Странное у Вас отношение к 20-му счету!
Оказание услуг без персонала (силами одного директора) в сочетании с упрощенным ведением учета - прямое указание для налоговиков, что здесь может иметь место подставная фирма для уклонения от налогов...

Цитата (lavatera nice):Добрый день. 
Вы на правильном пути, учитывайте спокойно все затраты на сч 26. Потому что действительно использовать сч 20 нужно при выпуске продукции для приблизительной оценки ее себестоимости.. Ведение сч 20 не на коленке, как вам здесь описывают, а в программе 1С требует составление и представление документов о произведенных расходах с разблюдовкой  по каждой позиции ваших услуг..  Кто и как вам будет засекать и сообщать, что механик Сидоров работал по заказу № 7, 10, 15 , а Иванов по 9. Да они все вместе, когда надо . Если кому- то захочется аналитики, то сделайте в разрезе подразделений –основное подразделение и офис
Вы находитесь на профессиональном форуме и давать советы подобного рода требуют хотя бы мало-мальского обоснования.

К тому же ни о коленке, ни о 1С, речи не шло ни в одном сообщении.

Распределять работу механика Сидорова, кроме Вас никто не предлагал. Тем более, что там один только директор...

И не забывайте, что давая советы на профессиональном форуме, Вы несете, как минимум, моральную ответственность за последствия.
16 января 2015 в 09:55
У нас не  УСН, а ОСНО. Просто компания начала только недавно  работать, штата нет покамест. И  заказы не в один и тот же  день выполнялись.  Я пытаюсь для  себя понять как же Вы мне предлагаете  проводки делать и не  пойму. Как мне использовать еще  сч.20. Т.е. в настоящий момент, если я правильно восприняла Ваш последний ответ , мне надо  ЗП Администрации в поставить, чтобы учитывалось сразу   на 20 сч.?  Наверно, будет правильнее на 26.
А еще один вопросик, вот, допустим производим просто техобслуживание ежемесячное. Пришли, посмотрели, поглазели и ушли,если все ОК. В этом случае вообще 20 сч., даже при наличии в штате сотрудников - специалистов, кто осмотр производит, будет ли уместен? ЗП таких сотрудников отнести тоже на 20сч.? Имеет ли значение, как именно закрывают ежемесячное тех.обслуживание актом об оказании услуг или актом приемки-сдачи работ? И вообще имеет ли большое значение, куда относить ЗП  на 26-й или на 20-й, если у нас не выпуск  продукции и  на себестоимость никак не влияет. 

Кстати, залезла тут в Госкомстат и там  наш основной ОКВЭД значится как Услуги. Это важно или нет?
Александр Погребс Главный консультант
16 января 2015 в 10:49
Добрый день!
Цитата (Sweet_Lanka):У нас не  УСН, а ОСНО. Просто компания начала только недавно  работать, штата нет покамест. И  заказы не в один и тот же  день выполнялись.  Я пытаюсь для  себя понять как же Вы мне предлагаете  проводки делать и не  пойму. Как мне использовать еще  сч.20. Т.е. в настоящий момент, если я правильно восприняла Ваш последний ответ , мне надо  ЗП Администрации в поставить, чтобы учитывалось сразу   на 20 сч.?  Наверно, будет правильнее на 26.
А еще один вопросик, вот, допустим производим просто техобслуживание ежемесячное. Пришли, посмотрели, поглазели и ушли,если все ОК. В этом случае вообще 20 сч., даже при наличии в штате сотрудников - специалистов, кто осмотр производит, будет ли уместен? ЗП таких сотрудников отнести тоже на 20сч.? Имеет ли значение, как именно закрывают ежемесячное тех.обслуживание актом об оказании услуг или актом приемки-сдачи работ? И вообще имеет ли большое значение, куда относить ЗП  на 26-й или на 20-й, если у нас не выпуск  продукции и  на себестоимость никак не влияет. 

Кстати, залезла тут в Госкомстат и там  наш основной ОКВЭД значится как Услуги. Это важно или нет?
То, что у Вас ОСНО, я увидел с самого начала. Поэтому и удивляюсь упрощенному подходу.
Если Вы, действительно, собираетесь развиваться и расширятся, то и бухучет будет усложняться.
Пока один только директор справляется, самое время отточить (или приобрести) навыки работы с 20-м счетом. Он не такой страшный, лаже в исполнении 1С, чем Вас вчера так пугали.
Вот, в чем была права "lavatera nice", так это в том, что надо начинать с изучения возможностей и требований программы, которой вы будете пользоваться. На первых порах можно и на коленке, но приобрести какую-нибудь программу Вам всё-равно придется.
Будь то упомянутая 1С или "дружественная" нам программа "Бухгалтерия-Контур". Тем более, что для пользователей "Бухонлайна" есть возможность какое-то время поработать бесплатно... И скидки... Улыбаюсь. По крайней мере, по моему мнению, Бухгалтерия -Контур проще и доступнее других известных программ.

А если говорить об "учете на коленке", то просто замените у себя 26-счет 20-м и всё...
Более сложно: зарплату директора, аренду помещений, расходы на канцелярию и пр. сначала собираете на 26-м, потом переносите на 20-й и списываете в реализацию (если она в этом квартале есть) на 90.2...

Успехов!
16 января 2015 в 14:35
Спасибо. У меня  сейчас стоит  1С 8.3. Так что  коленки  отменяются. Поэтому  и дергаюсь, т.к. надо все операции, которые  были внести в пустую базу.
Александр Погребс Главный консультант
16 января 2015 в 16:25
Цитата (Sweet_Lanka):Спасибо. У меня  сейчас стоит  1С 8.3. Так что  коленки  отменяются. Поэтому  и дергаюсь, т.к. надо все операции, которые  были внести в пустую базу.
Ничего страшного. Главное, не пугаться серьезности документов, которые нужно заполнять в 1С.
Отнеситесь с пониманием, ведь программа рассчитана на сложный учет.
А из сложного учета устроить простой всегда легче, чем из простого сложный.

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер