Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Уменьшение налога при УСН на сумму страховых взносов в ПФР у ИП с работниками

2 февраля 2015 в 01:13
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Весь год искала комментарии Минфина о расчете УСН предпринимателем с наемными работниками: порядок уменьшения налога на уплаченные страховые взносы в ПФ РФ по всем основаниям. Наконец нашла. на свою голову...   Письмо 03-11-11/55208, очень прошу прощения, дата письма - 31 октября 2014 года, увидела только сейчас.
Цитата (письмо Минфина от 31.10.2014 №03-11-11/55208):Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 31 октября 2014 г. N 03-11-11/55208 Об уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и обязательное социальное страхование индивидуальным предпринимателем, применяющим УСН с объектом налогообложения в виде доходов и осуществляющим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам23 января 2015
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование и обязательное социальное страхование индивидуальным предпринимателем, применяющим упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов и осуществляющим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, и сообщает следующее.
В соответствии с частью 1 статьи 5 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ) плательщиками страховых взносов признаются индивидуальные предприниматели, как производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, так и не производящие указанных выплат.
При этом с выплат и иных вознаграждений, производимых физическим лицам, страховые взносы уплачиваются индивидуальными предпринимателями по тарифам, установленным Законом N 212-ФЗ.
Учитывая изложенное, индивидуальный предприниматель, производящий выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, осуществляет уплату страховых взносов с указанных выплат, а также уплачивает страховые взносы за себя в фиксированном размере.
Подпунктом 1 пункта 3.1 статьи 346.21 Кодекса предусмотрено, что налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных в пункте 3.1 статьи 346.21 Кодекса расходов более чем на 50 процентов.
Таким образом, индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования как за наемных работников, так и за себя, но не более чем на 50 процентов.
Размер страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования, уплачиваемых индивидуальными предпринимателями, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам, определяется в порядке, установленном частью 1.1 статьи 14 Закона N 212-ФЗ:
1) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период не превышает 300 000 руб., - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз;
2) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период превышает 300 000 руб., - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз, плюс 1,0 процента от суммы дохода плательщика страховых взносов, превышающего 300 000 руб. за расчетный период.
При этом обращаем внимание, что в вышеуказанном порядке расчет суммы страховых взносов в фиксированном размере (фиксированных платежей), осуществляют только индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, и не распространяется на деятельность индивидуальных предпринимателей, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам.
Также сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора ДепартаментаР.А. Саакян


Что означает предпоследний пункт письма? (эта странная фраза собака друг человека) 
А как считать взносы в фиксированном размере предпринимателям, имеющим и производящим?  В 212ФЗ о расчете взносов в фиксированном размере только статья 14, она так и озаглавлена: Размер страховых взносов, уплачиваемых плательщиками взносов, НЕ производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам.  Оч.прошу, помогите, пожал-ста.  Заранее извиняюсь, если этот документ уже обсуждался
Nataly S Консультант
2 февраля 2015 в 15:15
Здравствуйте.
Цитата (Ольга Ревина):Что означает предпоследний пункт письма? (эта странная фраза собака друг человека)
Который из последних трех абзацев Письма Минфина понимается под последним пунктом?
Цитата:А как считать взносы в фиксированном размере предпринимателям, имеющим и производящим? В 212ФЗ о расчете взносов в фиксированном размере только статья 14, она так и озаглавлена: Размер страховых взносов, уплачиваемых плательщиками взносов,
Размер страховых взносов ИП не зависит от наличия выплат и иных вознаграждений физлицам и определяется по правилам, установленным статьей 14 Закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ.
От наличия выплат физлицам зависит порядок уменьшения налога УСН. ИП, не производящие выплаты физлицам не применяют ограничение 50% от суммы налога (пункт 3.1 статьи 346.21 НК).
2 февраля 2015 в 22:27
В письме приведен порядок расчета взносов в фиксированном размере из статьи 14, на которую Вы ссылаетесь, далее - уточнение: "При этом обращаем внимание, что в вышеуказанном порядке расчет суммы страховых взносов в фиксированном размере осуществляют ТОЛЬКО индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты физическим лицам...::

" Размер страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования, уплачиваемых индивидуальными предпринимателями, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам, определяется в порядке, установленном частью 1.1 статьи 14 Закона N 212-ФЗ:
1) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период не превышает 300 000 руб., - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз;
2) в случае, если величина дохода плательщика страховых взносов за расчетный период превышает 300 000 руб., - в фиксированном размере, определяемом как произведение минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, установленного пунктом 1 части 2 статьи 12 Закона N 212-ФЗ, увеличенное в 12 раз, плюс 1,0 процента от суммы дохода плательщика страховых взносов, превышающего 300 000 руб. за расчетный период.
При этом обращаем внимание, что в вышеуказанном порядке расчет суммы страховых взносов в фиксированном размере (фиксированных платежей), осуществляют только индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, и не распространяется на деятельность индивидуальных предпринимателей, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам. "

Я не могу понять именно уточнение, смысл этого маленького абзаца
Мой вопрос не о расчете суммы к уплате упрощенного налога, а о порядке расчета страховых взносов в фиксированном размере предпринимателя с наемными работниками.
Вы пишете: Размер страховых взносов не зависит от наличия выплат физлицам, а в выделенном мною абзаце Минфин уточняет, что порядок расчета, установленной статьей 14 не распространяется  на предпринимателей с наемными работниками.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Nataly S Консультант
2 февраля 2015 в 22:54
Цитата (Ольга Ревина):При этом обращаем внимание, что в вышеуказанном порядке расчет суммы страховых взносов в фиксированном размере (фиксированных платежей), осуществляют только индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, и не распространяется на деятельность индивидуальных предпринимателей, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам. "
Не обращайте внимания. Минфин не уполномочен давать разъяснения о порядке расчета  и уплаты страховых взносов. Это - прерогатива Минтруда, доставшаяся ему по наследству от Минздравсоцразвития в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 19.06.2012 № 610.
Пытаюсь понять  0 баллов
2 февраля 2015 в 22:55
Я это письмо Минфина понял так:

1) ИП на УСН-доходы производящий выплаты физлицам может уменьшить авансовый платеж по УСН на сумму уплаченных (в отчетном периоде)страховых взносов за работникам и фиксированных платежей за ИП (но не более чем на 50% суммы налога).
2) Если ИП осуществляет выплаты физлицам, то фиксированный платеж в ПФР в размере 1% с суммы дохода превышающего 300000 рублей он в ПФР не платит вообще.
Уважаемые форумчане - я правильно понял.
Спасибо!
2 февраля 2015 в 23:16
Прекрасно
Значит Минфин считает, что уменьшать налог на уплаченные взносы в размере 1% предприниматель не имеет права???
Вывод из письма такой
В 212ФЗ нет прямого указания - как рассчитываются взносы предпринимателя с работниками, на которое можно сослаться, привести ясную и точную цитату.
Я сдам декларацию с вычетами в виде уплаченных взносов, а налоговая, на основании таких выводов и писем, посчитает налог неуплаченным в полном размере
Nataly S Консультант
2 февраля 2015 в 23:26
Цитата (Ольга Ревина):Значит Минфин считает, что уменьшать налог на уплаченные взносы в размере 1% предприниматель не имеет права???
Вывод из письма такой
Можно только гадать, что имел в виду чиновник Минфина, добавляя:

Цитата:При этом обращаем внимание, что в вышеуказанном порядке расчет суммы страховых взносов в фиксированном размере (фиксированных платежей), осуществляют только индивидуальные предприниматели, не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, и не распространяется на деятельность индивидуальных предпринимателей, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам.
Без этого перла Письмо Минфина было бы вполне нормальным.
2 февраля 2015 в 23:33
дотянуться б до шеи
Buhip  5 баллов
3 февраля 2015 в 07:59
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Ольга Матвеева Модератор
3 февраля 2015 в 09:01
Цитата (Buhip):Здравствуйте!

Этот вопрос я задавала еще летом, мне был ответ, что ИП на УСН (доходы) не зависимо от того является ли он работодателем или нет, платит в ПФР взносы в размере 1% с суммы дохода, превышающего 300000 руб. А раз платит - значит и может уменьшать налог на УСН (не более 50%).
Вопрос: так надо платить в ПФР взносы в размере 1% с суммы дохода, превышающего 300000 руб., или ИП на УСН работодатели освобождаются от этого платежа и платят только годовой фиксированный платеж и страховые взносы с выплат, произведенных работникам?

Добрый день. На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Читайте правила форума. В данном случае Вам нужно лишь нажать на этой странице кнопку "Новый вопрос" и в открывшемся окне задать свой вопрос.
В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
Nataly S Консультант
3 февраля 2015 в 11:58
Цитата (Ольга Ревина):Значит Минфин считает, что уменьшать налог на уплаченные взносы в размере 1% предприниматель не имеет права???
Имеет. Подробнее читайте здесь:  Минфин напомнил, как ИП в 2014 году уменьшить налог на уплаченные «за себя» страховые взносы
Цитата: В 212ФЗ нет прямого указания - как рассчитываются взносы предпринимателя с работниками, на которое можно сослаться, привести ясную и точную цитату.
Это взносы предпринимателя, работники не имеют к этому никакого отношения. Имеются работники или нет, ведет деятельность ИП или нет, все это не имеет значения. Искать "ясную и точную цитату" бесполезно, взносы рассчитываются одинаково для всех ИП в соответствии со статьей 14 Закона 212-ФЗ. Иначе можно далеко пойти, например, начинать искать цитаты, в которых прописан порядок расчета страховых взносов ИП в зависимости от количества работников, их возраста и семейного положения,...
Мария Ларичева Главный модератор
4 февраля 2015 в 21:26
Цитата (Ольга Ревина):дотянуться б до шеи
Добрый день.
Ольга Ревина, наш форум - профессиональный, и у нас не принято общаться в таком стиле (я имею в виду Ваше сообщение, которое я вынесла в цитату). Прошу Вас впредь воздерживаться от подобных высказываний. И прошу не публиковать на нашем форуме бессодержательных сообщений. Это запрещено правилами форума.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер