Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Отчетность 6-НДФЛ до 31 июля

Сдать бесплатно через интернет

31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Исчисление НДФЛ при увольнении иностранного работника

18 февраля 2015 в 16:46
Добрый вечер!
Подскажите, в связи с договором о Евразийском экономическом союзе, при увольнении Белоруса (если он находится на территории РФ менее 183 дней) нужно НДФЛ брать 13% или 30%?
В ст.73 указано, что облагается НДФЛ в РФ с первого дня работы, но про 183 дня нигде не могу найти.
Заранее спасибо.
Важный бух  95 127 баллов, г. Астрахань
18 февраля 2015 в 16:59
Цитата (Kobz7):Добрый вечер!
Подскажите, в связи с договором о Евразийском экономическом союзе, при увольнении Белоруса (если он находится на территории РФ менее 183 дней) нужно НДФЛ брать 13% или 30%?
В ст.73 указано, что облагается НДФЛ в РФ с первого дня работы, но про 183 дня нигде не могу найти.
Заранее спасибо.
Здравствуйте. Все доходы от трудовой деятельности граждан Беларуси, Казахстана и Армении независимо от продолжительности их пребывания в России облагайте налогом по ставке 13 процентов (ст. 73 договора о Евразийском экономическом союзе).

73. В случае если одно государство-член в соответствии с его законодательством и положениями международных договоров вправе облагать налогом доход налогового резидента (лица с постоянным местопребыванием) другого государства-члена в связи с работой по найму, осуществляемой в первом упомянутом государстве-члене, такой доход облагается в первом государстве-члене с первого дня работы по найму по налоговым ставкам, предусмотренным для таких доходов физических лиц - налоговых резидентов (лиц с постоянным местопребыванием) этого первого государства-члена.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
18 февраля 2015 в 19:33
Цитата (Важный бух):73. В случае если одно государство-член в соответствии с его законодательством и положениями международных договоров вправе облагать налогом доход налогового резидента (лица с постоянным местопребыванием)
Добрый день!

Меня смущает выделенная фраза.

Не могу понять, что подразумевается под лицами с постоянным местопребыванием?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Важный бух  95 127 баллов, г. Астрахань
19 февраля 2015 в 09:24
Цитата (Сероглазая):Не могу понять, что подразумевается под лицами с постоянным местопребыванием?
Здравствуйте. Я это понимаю как жители  того государства где трудится член ЕАС и как те кто стал резидентами.
ПомБух  67 121 балл, г. Челябинск
19 февраля 2015 в 09:52
Здравствуйте.
Цитата (Сероглазая):Не могу понять, что подразумевается под лицами с постоянным местопребыванием?
"Лицо с постоянным местопребыванием" в государстве-члене союза - гражданин этого государства, который по законодательству этого государства, подлежит в нем налогообложению на основе своего местожительства или постоянного места пребывания.

Смысл фразы "доход налогового резидента (лица с постоянным местопребыванием)" в том (ИМХО), что порядок налогообложения доходов физических лиц, установленный статьёй 73, касается и налоговых резидентов государства-члена союза, и лиц с постоянным местопребыванием в этом государстве.
Видимо, такое "разграничение" в тексте Договора сделано для придания ему некой "солидной заумности", которой отличаются все подобные межгосударственные договоры и соглашения. 

Написал, перечитал и понял, что тоже как-то "заумно" получилось...
Попробую "на пальцах":
Допустим гражданин РФ поехал на заработки в Белоруссию.
До тех пор пока не пройдёт 183 дня с момента пересечения границы, он будет являться и налоговым резидентом РФ, и "лицом с постоянным местопребыванием", и на него распространяются нормы ст.73 Договора.
После 183-х дней отсутствия на территории РФ гражданин РФ перестаёт быть налоговым резидентом РФ и становится только лишь "лицом с постоянным местопребыванием". В этом случае, если быне "уточнение" - (лица с постоянным местопребыванием), нормы ст.73 на него бы уже не действовали...

Гораздо проще, на мой взгляд, было бы сказать:
"В случае если одно государство-член в соответствии с его законодательством и положениями международных договоров вправе облагать налогом доход налогового резидента (лица с постоянным местопребыванием) гражданина другого государства-члена..."
Но, видимо, когда всем всё понятно, это уже как-то не солидно - по простонародному, что не соответствует "высокому штилю", принятому в межгосударственных отношениях.
Важный бух  95 127 баллов, г. Астрахань
19 февраля 2015 в 09:58
Цитата (ПомБух):Гораздо проще, на мой взгляд, было бы сказать:
Вот вот. Полностью с вами согласна коллега Ох!
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
19 февраля 2015 в 10:46
Добрый день!

Спасибо, Игорь Васильевич.

Я тоже так понимаю  ст.73. Но так как нигде не нашла четкого определения лиц с постоянным местом пребывания, побоялась ее цитировать.

Трактовать закон в своем понимании не хотелось бы, хотелось бы ясных и четких формулировок, чтобы никого не подвести "под монастырь".

И где в Евразийском договоре идет речь о 183 днях? Его надо читать в совокупности с НК РФ.

Я нашла разъяснение этого термина только в Соглашение между Правительством РФ и Правительством Республики Беларусь от 21.04.1995 "Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество"

Цитата:Статья 4 Лицо с постоянным местопребыванием  

1. Для целей настоящего Соглашения термин "лицо с постоянным местопребыванием в одном Договаривающемся Государстве" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит в нем налогообложению на основе своего местожительства, постоянного места пребывания, места регистрации в качестве юридического лица или любого иного аналогичного критерия. ( как я понимаю, это касается и физических лиц?- мой вопрос)
Этот термин, однако, не включает лицо, которое подлежит налогообложению в этом Государстве, только в отношении доходов из источников в этом Государстве или в отношении находящегося в нем имущества
2. Если в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является лицом с постоянным местожительством в обоих Договаривающихся Государствах, его положение определяется следующим образом:
а) оно считается лицом с постоянным местожительством в том Договаривающемся Государстве, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, оно считается лицом с постоянным местожительством в том Государстве, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
б) если Государство, в котором оно имеет центр жизненных интересов, не может быть определено или если оно не располагает постоянным жилищем ни в одном из Договаривающихся Государств, оно считается лицом с постоянным местожительством в том Государстве, в котором оно обычно пребывает;
в) если оно обычно проживает в обоих Договаривающихся Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается лицом с постоянным местожительством в том Договаривающемся Государстве, гражданином которого оно является;
г) если оно не является гражданином ни одного из Договаривающихся Государств, компетентные органы Договаривающихся Государств решают данный вопрос по взаимному согласию.
3. Если в соответствии с положениями пункта 1 настоящей статьи лицо, не являющееся физическим лицом, является лицом с постоянным местопребыванием в обоих Договаривающихся Государствах, компетентные органы Договаривающихся Государств решат этот вопрос по взаимному согласию.
 
То есть, так у меня и нет четкого понимания этого вопроса

Цитата (ПомБух): Допустим гражданин РФ поехал на заработки в Белоруссию.
До тех пор пока не пройдёт 183 дня с момента пересечения границы, он будет являться и налоговым резидентом РФ, и "лицом с постоянным местопребыванием", и на него распространяются нормы ст.73 Договора.
После 183-х дней отсутствия на территории РФ гражданин РФ перестаёт быть налоговым резидентом РФ и становится только лишь "лицом с постоянным местопребыванием". В этом случае, если быне "уточнение" - (лица с постоянным местопребыванием), нормы ст.73 на него бы уже не действовали... 
Допустим, он уехал, отсутствовал свыше 183 трех дней, потом снова  вернулся  на заработки - он опять резидент. Неважно, сколько он отсутствовал, вернувшись, он все равно будет резидентом, так ведь?

А где это написано в договорах с Казахстаном и Арменией? Или этот договор можно распространить и на эти государства?

Почему это нельзя написать так, чтобы было понятно?

Иногда, читая законы, голова просто пухнет и приходится искать разъяснения, убивая массу времени.
Оленька Юрьевна  86 272 балла, г. Саранск
19 февраля 2015 в 10:58
Цитата (Сероглазая):И где в Евразийском договоре идет речь о 183 днях? Его надо читать в совокупности с НК РФ.
Любовь, ни в коем случае нельзя так рассуждать!  Ибо  договор о Евразийском экономическом союзе - это международный договор, а в соответствии с НК РФ 

Цитата (НК РФ ):Статья 7. Действие международных договоров по вопросам налогообложения
Если международным договором Российской Федерации, содержащим положения, касающиеся налогообложения и сборов, установлены иные правила и нормы, чем предусмотренные настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами о налогах и (или) сборах, то применяются правила и нормы международных договоров Российской Федерации.
Цитата (Сероглазая ):А где это написано в договорах с Казахстаном и Арменией? Или этот договор можно распространить и на эти государства?
Конечно, распространяется. 
Цитата (Договор о Евразийском экономическом союзе (Астана, 29 мая 2014 г.)):Республика Беларусь, Республика Казахстан и Российская Федерация, далее именуемые Сторонами,
<....>
 договорились о нижеследующем.
Позже к этому договору присоединилась Армения.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
19 февраля 2015 в 11:08
Цитата (Оленька Юрьевна):Любовь, ни в коем случае нельзя так рассуждать! Ибо договор о Евразийском экономическом союзе - это международный договор, а в соответствии с НК РФ
Добрый день, Ольга!

В том и дело, что в международном договоре речи о 183 днях нигде нет, это только можно прочитать в НК РФ.

И получается чехарда.

 
Цитата:(Сероглазая ):А где это написано в договорах с Казахстаном и Арменией? Или этот договор можно распространить и на эти государства?
Конечно, распространяется. 
Цитата (  (Оленька Юрьевна)):
Цитата:Договор о Евразийском экономическом союзе (Астана, 29 мая 2014 г.)):Республика Беларусь, Республика Казахстан и Российская Федерация, далее именуемые Сторонами
Я имела ввиду договор о двойном налогообложении со странами евразийского союза (который с Беларусью есть, а с другими странами -Казахстаном и Арменией?) а не сам евразийский договор.
Оленька Юрьевна  86 272 балла, г. Саранск
19 февраля 2015 в 11:20
Цитата (Сероглазая):Я имела ввиду договор о двойном налогообложении со странами евразийского союза (который с Беларусью есть, а с другими странами -Казахстаном и Арменией?) а не сам евразийский договор.
Республика Беларусь (именно так, а не Белорусия и т.п.), Республика Казахстан, Республика Армения  и Российская Федерация  являются сторонами договора о Евразийском экономическом союзе.   

Поэтому по вопросам  налогообложения  доходов физических лиц, получаемых по найму гражданами государств-членов,   действуют нормы этого  договора: 
Цитата (Договор о Евразийском экономическом союзе):Статья 73
Налогообложение доходов физических лиц
В случае если одно государство-член в соответствии с его законодательством и положениями международных договоров вправе облагать налогом доход налогового резидента (лица с постоянным местопребыванием) другого государства-члена в связи с работой по найму, осуществляемой в первом упомянутом государстве-члене, такой доход облагается в первом государстве-члене с первого дня работы по найму по налоговым ставкам, предусмотренным для таких доходов физических лиц - налоговых резидентов (лиц с постоянным местопребыванием) этого первого государства-члена.
Положения настоящей статьи применяются к налогообложению доходов в связи с работой по найму, получаемых гражданами государств-членов.
Кроме того, данным договором регламентируется и трудовая деятельность  граждан  договорившихся государств ( подробнее - Раздел договора XXVI Трудовая миграция). 

По поводу  применения других  международных договоров, заключенных до  Договора  о Евразийском  экономическом  союзе - необходимо смотреть Часть четвертую "Переходные и заключительные положения".
Важный бух  95 127 баллов, г. Астрахань
19 февраля 2015 в 11:29
Оля вы правы. Минфин именно так и разъясняет. 

Порядок удержания НДФЛ с зарплаты сотрудника-иностранца зависит от его налогового статуса:  резидент или нерезидент.

Причем в отношении некоторых иностранцев-нерезидентов  действуют особые правила.

Эти правила распространяются:

– на высококвалифицированных специалистов;

– на беженцев или лиц, получивших временное убежище в России;

на резидентов стран, входящих в Евразийский экономический союз;

– на лиц, работающих в России по найму на основании патента

(абз. 3 п. 3 ст. 224 НК РФ).

Сергей Разгулин, действительный государственный советник РФ 3-го класса
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
19 февраля 2015 в 11:54
Цитата (Важный бух):Порядок удержания НДФЛ с зарплаты сотрудника-иностранца зависит от его налогового статуса: резидент или нерезидент.
Ирина, а можно выложить это разъяснение или письмо?

Так как в  абз. 3 п. 3 ст. 224 НК РФ   резиденты стран, входящих в Евразийский экономический союз, не поименованы 

Цитата:3. Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за исключением доходов, получаемых:

в виде дивидендов от долевого участия в деятельности российских организаций, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 15 процентов;

от осуществления трудовой деятельности, указанной в статье 227.1 настоящего Кодекса, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов;

от осуществления трудовой деятельности в качестве высококвалифицированного специалиста в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов;

от осуществления трудовой деятельности участниками Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, а также членами их семей, совместно переселившимися на постоянное место жительства в Российскую Федерацию, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов;
(абзац введен Федеральным законом от 21.04.2011 N 77-ФЗ)
от исполнения трудовых обязанностей членами экипажей судов, плавающих под Государственным флагом Российской Федерации, в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов;
(абзац введен Федеральным законом от 07.11.2011 N 305-ФЗ)
от осуществления трудовой деятельности иностранными гражданами или лицами без гражданства, признанными беженцами или получившими временное убежище на территории Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О беженцах", в отношении которых налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов.
(абзац введен Федеральным законом от 04.10.2014 N 285-ФЗ)
ПомБух  67 121 балл, г. Челябинск
19 февраля 2015 в 12:02
Цитата (Сероглазая):В том и дело, что в международном договоре речи о 183 днях нигде нет, это только можно прочитать в НК РФ.

И получается чехарда.
Какая "чехарда"?

В договоре о ЕАЭС речи о 183 днях, действительно, нет (да и быть не может).
Но в  обсуждаемой ст.73 говорится о том, что установленные в ней правила налогообложения действуют в отношении налоговых резидентов стран-членов ЕАЭС, а налоговый статус граждан этих стран напрямую зависит от количества дней (183) отсутствия на территории той страны, гражданами которой они являются. И если бы не "уточнение" про то, что право на налогообложение, предусмотренное ст.73 Договора есть и у "лица с постоянным местопребыванием", через 183 дня отсутствия на территории своих стран, гастарбайтеры из России, Белоруссии, Армении и Казахстана утратили бы право на налогообложение, предусмотренное ст.73.
Важный бух  95 127 баллов, г. Астрахань
19 февраля 2015 в 12:12
Прикладываю сюда полное разъяснение. Ведь ссылку  давать не могу.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
19 февраля 2015 в 14:05
Цитата (Важный бух):Прикладываю сюда полное разъяснение.
Огромное спасибо! Цветы Цветы Цветы

Теперь можно смело ссылаться на 73 ст. Евразийского договора и, в случае чего, подкреплять ее разъяснением Разгулина.

Спасибо, Игорь Васильевич еще раз. Все теперь ясно.
19 февраля 2015 в 14:49
Всем огромное спасибо!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер