Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Оплата труда при 4-х часовом рабочем дне

24 марта 2015 в 15:58
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста - работников предприятия по приказу временно, на три месяца, перевели на 4-х часовой рабочий день. Иногда (в отдельные дни) возникает необходимость привлечь их к работе на полный рабочий день (т.е. 8 часов). Как производить оплату за отработанное время? Эти дополнительные часы считаются сверхурочными (ведь они приняты на 40-часовую рабочую неделю) Или можно произвести оплату просто за фактически отработанное время?
rolga_23  126 191 балл
24 марта 2015 в 16:26
Цитата (Фукла):, пожалуйста - работников предприятия по приказу временно, на три месяца, перевели на 4-х часовой рабочий день. Иногда (в отдельные дни) возникает необходимость привлечь их к работе на полный рабочий день (т.е. 8 часов). Как производить оплату за отработанное время? Эти дополнительные часы считаются сверхурочными (ведь они приняты на 40-часовую рабочую неделю) Или можно произвести оплату просто за фактически отработанное время?
Добрый день.

Как-то неправильно получается работников перевели на неполное рабочее время, а теперь работникам не хотите оплачивать сверхурочные часы.
Ст 99 ТК РФ
Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.

Ст.152 ТК РФ Оплата сверхурочной работы 
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

При этом, как я понимаю установление рабочего времени произошло по инициативе работодателя. Для оформления неполного рабочего времени работодатель обязан не позднее, чем за 2 месяца уведомить работника о предстоящих изменениях. Если работник согласен, необходимо оформить ДС к ТД.

ст. 74 ТК предусматривается возможность изменения в одностороннем порядке определенных условий трудового соглашения.
Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда 
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Если работник сам пишет заявление об установлении неполного рабочего дня, то вы также составляете ДС и готовите приказ.
Статья 93. ТК РФ Неполное рабочее время 
По соглашению между работником и работодателем могут устанавливаться как при приеме на работу, так и впоследствии неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя.
Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
24 марта 2015 в 16:55
Цитата (rolga_23):При этом, как я понимаю установление рабочего времени произошло по инициативе работодателя. Для оформления неполного рабочего времени работодатель обязан не позднее, чем за 2 месяца уведомить работника о предстоящих изменениях. Если работник согласен, необходимо оформить ДС к ТД.
За два месяца, конечно, были предупреждены.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
rolga_23  126 191 балл
24 марта 2015 в 17:20
Цитата (Фукла):За два месяца, конечно, были предупреждены.
А ДС к ТД сделаны?
Из вашего письма не видно, что вы работникам внести изменения в ТД. Т.к. у работников в ТД указано по 40 часов в неделю, а по факту 20.
27 марта 2015 в 08:18
Цитата (rolga_23):А ДС к ТД сделаны?
Из вашего письма не видно, что вы работникам внести изменения в ТД. Т.к. у работников в ТД указано по 40 часов в неделю, а по факту 20.
Из моего письма следует вопрос - как оплачивать работнику, переведенному на 4 часа, те часы, когда привлекают его работать по произ. необходимости полный рабочий день. А все процедуры, которые положены при переводе работника на сокращенный рабочий день, согласно законодательства, конечно же, соблюдены.
rolga_23  126 191 балл
27 марта 2015 в 12:11
Если у вас все процедуры соблюдены, то в не важно на каких условиях был принят работник, главное, что у него есть изменения в ТД и вы должны руководствоваться ими.
Если вы приняли работника на 40 часов в неделю, а потом установили 20, при этом привлекаете работника к  работе по 8 часов, вместо 4, тогда эти часы будут сверхурочными и оплачиваются они согласно ст. 152 ТК РФ

Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
27 марта 2015 в 13:34
Цитата (Фукла):Из моего письма следует вопрос - как оплачивать работнику, переведенному на 4 часа, те часы, когда привлекают его работать по произ. необходимости полный рабочий день.
Добрый день!

Согласно ст.93 ТК РФ 
Цитата:По соглашению между работником и работодателем могут устанавливаться как при приеме на работу, так и впоследствии неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя. Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Непонятно, вообще, как Вы в приказном порядке перевели работников на неполное рабочее время, когда менять существенные условия труда можно только согласно ст.74 ТК РФ 
Цитата: В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.
А Вы, как я понимаю, вообще никого не уведомляли.

Если Ваши работники подписали дополнительные соглашения к трудовым договорам об установлении им режима неполного рабочего времени, значит, они дали свое согласие на такое изменение. И таким образом, теперь для них норма рабочего времени составляет ровно половину часов от месячной нормы, или 4 часа в день.

Так как Вы привлекаете их к работе за пределами их нормальной продолжительности рабочего времени, то такая работа будет являться для них сверхурочной. И оплачиваться она должна как сверхурочная, согласно ст.152 ТК РФ.

Тем более Вы сами установили такую норму рабочего времени в приказе.
27 марта 2015 в 13:41
Цитата (Сероглазая):Непонятно, вообще, как Вы в приказном порядке перевели работников на неполное рабочее время, когда менять существенные условия труда можно только согласно ст.74 ТК РФ
Я же писала, что перевели работников на 4 часа согласно ст 74, предупредив за 2 месяца, выдав уведомления о переводе. Еще раз пишу, что закон мы не нарушили. Странно, я задаю один вопрос, а мне отвечают совсем не на поставленный вопрос. Очень даже интересно!!!!
27 марта 2015 в 14:57
Цитата (rolga_23):Если вы приняли работника на 40 часов в неделю, а потом установили 20, при этом привлекаете работника к работе по 8 часов, вместо 4, тогда эти часы будут сверхурочными и оплачиваются они согласно ст. 152 ТК РФ
Теперь понятно. Спасибо. Четко и конкретно.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
27 марта 2015 в 15:20
Цитата (Фукла):Я же писала, что перевели работников на 4 часа согласно ст 74, предупредив за 2 месяца, выдав уведомления о переводе.
Вот Ваш вопрос

Цитата (Фукла):Подскажите, пожалуйста - работников предприятия по приказу временно, на три месяца, перевели на 4-х часовой рабочий день. Иногда (в отдельные дни) возникает необходимость привлечь их к работе на полный рабочий день (т.е. 8 часов). Как производить оплату за отработанное время? Эти дополнительные часы считаются сверхурочными (ведь они приняты на 40-часовую рабочую неделю) Или можно произвести оплату Просто за фактически отработанное время?
Цитата:А все процедуры, которые положены при переводе работника на сокращенный рабочий день, согласно законодательства, конечно же, соблюдены.
Прошу меня извинить, если я Вас чем-то обидела, совершенно не хотела этого, но каждый понимает разное под словом "процедуры".

О ст.74 ТК РФ здесь я не увидела ни слова.

Поэтому и написала Вам об изменении условий труда, так как первоначально Вы сказали о переводе работников в приказном порядке.

Многие спрашивающие зачастую не знают о порядке изменений условий трудового договора и мне показалось, что Вам эта информация не покажется лишней. 

Но раз Вам это не нужно, можно просто пропустить информацию.
27 марта 2015 в 16:14
Цитата (Сероглазая):Многие спрашивающие зачастую не знают о порядке изменений условий трудового договора и мне показалось, что Вам эта информация не покажется лишней.

Но раз Вам это не нужно, можно просто пропустить информацию.
Нет, это не лишнее, но я сразу не увидела ответ на свой вопрос и всего лишь. А за информацию спасибо. Она никогда не бывает лишней.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер