Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Как начислять заработную плату сторожам, если на три ставки работает два человека?

31 марта 2015 в 12:53
Добрый день!Столкнулась с такой ситуацией: в штатном расписании определено 3 ставки сторожа. Но официально работают 2 человека по 1,5 ставки. Оклад - 2990. Размер заработной платы МРОТ 5965,00 руб. На деле сторожа не вырабатывают 1,5 ставки. Как правильно производить расчет, если вести суммированный учет рабочего времени?  Норма часов в феврале 2015г - 152 ч. Иванов отработал 192 часа (112 ночных и 8 праздничных) Петров отработал     204 часа (112 ночных и 16 праздничных).
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
31 марта 2015 в 13:33
Цитата (Второй бухгалтер):Оклад - 2990. Размер заработной платы МРОТ 5965,00 руб. На деле сторожа не вырабатывают 1,5 ставки. Как правильно производить расчет, если вести суммированный учет рабочего времени? Норма часов в феврале 2015г - 152 ч. Иванов отработал 192 часа (112 ночных и 8 праздничных) Петров отработал 204 часа (112 ночных и 16 праздничных).
Добрый день!

Не ясно, что значит, сторожа приняты на 1,5 ставки?

Как правило, работника принимают на ставку, а потом,согласно ст.60.2 ТК РФ устанавливают доплату 
Цитата:С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.
Если сторож выходит на работу в дополнительные смены, то работа должна оплачиваться в зависимости от того, как оформлены трудовые отношения.

Если со сторожем заключен еще один трудовой договор по совместительству, то по этому договору он не может работать более половины месячной нормы рабочего времени согласно ст.284 ТК РФ 
Цитата:Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
Оплата по совместительству производится из оклада или тарифной ставки

Цитата:Статья 285. Оплата труда лиц, работающих по совместительству

Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором.
При установлении лицам, работающим по совместительству с повременной оплатой труда, нормированных заданий оплата труда производится по конечным результатам за фактически выполненный объем работ.
Лицам, работающим по совместительству в районах, где установлены районные коэффициенты и надбавки к заработной плате, оплата труда производится с учетом этих коэффициентов и надбавок.
По основному месту работы за норму часов в месяце выплачивается оклад, а часы, отработанные  сверх нормы, оплачиваются как сверхурочные согласно ст.152 ТК РФ, по итогам учетного периода.
Цитата:Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.
Учетный период устанавливается согласно ст.104 ТК РФ

Цитата:Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать один год, а для учета рабочего времени работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, - три месяца.

Нормальное число рабочих часов за учетный период определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени. Для работников, работающих неполный рабочий день (смену) и (или) неполную рабочую неделю, нормальное число рабочих часов за учетный период соответственно уменьшается.

Порядок введения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка.

Чтобы помочь Вам сделать расчет, нужно точно знать зарплату.

Из чего складывается Ваша зарплата, кроме оклада?
31 марта 2015 в 13:56
Цитата (Сероглазая):Из чего складывается Ваша зарплата, кроме оклада?
премия в размере разницы между окладом (рассчитанным пропорционально часам) и МРОТ
Районный коэффициент 15%
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
31 марта 2015 в 14:03
Цитата (Второй бухгалтер):премия в размере разницы между окладом (рассчитанным пропорционально часам) и МРОТ
Районный коэффициент 15%
Премия так не может начисляться. Ее выплата (%, выплата в твердой сумме) условия выплаты должны прописываться в Положении о премировании или об оплате труда.

Как я понимаю, Вы просто производите доплату до МРОТ. А в Вашем субъекте не установлена более высокая минимальная заработная плата согласно ст.133.1 ТК РФ 
Цитата:В субъекте Российской Федерации региональным соглашением о минимальной заработной плате может устанавливаться размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации.
 И вы так и не написали, как работнику оформлены дополнительные 0,5 ставки?
31 марта 2015 в 14:12
Цитата (Сероглазая):Как я понимаю, Вы просто производите доплату до МРОТ. А в Вашем субъекте не установлена более высокая минимальная заработная плата согласно ст.133.1 ТК РФ
Верно, определения "доведение до МРОТ" сейчас нет, поэтому создаём приказ о поощрении по итогам месяца. КСП это удовлетворило. В Челябинской области МРОТ 5965 с учетом районного коэффициента.
31 марта 2015 в 14:19
Цитата (Сероглазая): И вы так и не написали, как работнику оформлены дополнительные 0,5 ставки?
В 2014 году в приказе о принятии на работу прописано 1,5 ставки.Согласна, это неправильно. С 2015 года после проверки КСП приводим все в соответствие,вот и встал вопрос правильности оформления и начисления.Суммированный учет не велся.Предписали вести суммированный учет
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
31 марта 2015 в 19:56
Понятно.

Значит, посчитаем одного работника

 
Цитата:Норма часов в феврале 2015г - 152 ч. Иванов отработал 192 часа (112 ночных и 8 праздничных) 

192-152=40 (переработка)

Из них сверхурочные 40-8=32 часа (праздничные часы исключаются их сверхурочных, так как за них уже была произведена оплата в двойном размере)

2990/152=19,67 руб. -стоимость одного часа

19,67*112  *20% =440,31 (ночные)

19,67*8*2=314,72 (праздничные)

Расчет 32 сверхурочных часов:

В полуторном размере первые 2 часа:

19,67 *1,5*2= 59,01

В двойном размере  остальные 30 часов:

19,67 *2 *30=1180,20

Всего сверхурочных 1180,20+59,01= 1239,21

2990+440,31+314,72=3745,03 (з/п без учета МРОТ за 152 часа)

5965-3745,03=2219,97 (доплата до МРОТ за 152 часа)

З/п со сверхурочными и РК (3745,03 +1239,21)*15%=4984,24 +( 4894,24*15%)=5731,88

Вся зарплата с доплатой до МРОТ 5731,88+2219,21=7951,09

Второго работника считайте по этому же принципу.

Проверьте, пожалуйста, арифметику.

Если ошиблась, коллеги поправят.

1 апреля 2015 в 08:31
Цитата (Сероглазая):Вся зарплата с доплатой до МРОТ 5731,88+2219,21=7951,09
Спасибо! Я вас поняла.В целом я так и считала.Но как же сверхурочные?Замечание КСП - сверхурочные неправомерно начисленны,т.к. это особые условия труда,не более 120 часов в год,заявление сотрудника и т.п.А за год этих сверхурочных ого-го набирается,чего только январь стоит.Все равно спасибо!!!Я поняла,что принцип моих расчетов в общем правильный.
А как в этом случае вести суммированный учет рабочего времени?Допустим за 1 квартал 2015 года норма часов 440. Я понимаю так: 440*3 ставки=1320, по факту сотрудники отработали 1344 часа. 1320-1344= -24 часа.Что с этими часами делать?
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
1 апреля 2015 в 10:58
Цитата (Второй бухгалтер):Но как же сверхурочные?Замечание КСП - сверхурочные неправомерно начисленны,т.к. это особые условия труда,не более 120 часов в год,заявление сотрудника и т.п.А за год этих сверхурочных ого-го набирается,чего только январь стоит.Все равно спасибо!!!Я поняла,что принцип моих расчетов в общем правильный.
А как в этом случае вести суммированный учет рабочего времени?Допустим за 1 квартал 2015 года норма часов 440. Я понимаю так: 440*3 ставки=1320, по факту сотрудники отработали 1344 часа. 1320-1344= -24 часа.Что с этими часами делать?
Добрый день!

Вот расчет сверхурочных 
Цитата:Расчет 32 сверхурочных часов:

В полуторном размере первые 2 часа:

19,67 *1,5*2= 59,01

В двойном размере  остальные 30 часов:

19,67 *2 *30=1180,20

Всего сверхурочных 1180,20+59,01= 1239,21
Вот расчет зарплаты и сверхурочных с районным коэффициентом

Цитата:З/п со сверхурочными и РК (3745,03 +1239,21)*15%=4984,24 +( 4894,24*15%)=5731,88
А насчет ст.99 ТК РФ 
Цитата:Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника.
я Вам могу сказать только одно - даже 4  человека никогда без сверхурочных сутки не закроют,  а о 2-х и говорить не приходится.

Как минимум, нужно 4,5 единицы. 

Допустим, четверо работают по графику сутки/ трое, также с ними дополнительно заключаются трудовые договора по совместительству, в свои свободные смены они подрабатывают. Еще работник на 0,5 ставки подменяет, когда нужно, основной состав. 

Работа по внутреннему совместительству уже не будет считаться сверхурочной, даже сейчас, если бы Вы не принимали людей на 1,5 ставки,  а на ставку+0,5 внутреннее совместительство, количество сверхурочных  часов не было бы так катастрофически велико.

К сверхурочной работе работник привлекается только с его письменного согласия, на основании приказа

Цитата:Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.
Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе допускается с его письменного согласия в следующих случаях:
1) при необходимости выполнить (закончить) начатую работу, которая вследствие непредвиденной задержки по техническим условиям производства не могла быть выполнена (закончена) в течение установленной для работника продолжительности рабочего времени, если невыполнение (незавершение) этой работы может повлечь за собой порчу или гибель имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), государственного или муниципального имущества либо создать угрозу жизни и здоровью людей;

2) при производстве временных работ по ремонту и восстановлению механизмов или сооружений в тех случаях, когда их неисправность может стать причиной прекращения работы для значительного числа работников;
3) для продолжения работы при неявке сменяющего работника, если работа не допускает перерыва. В этих случаях работодатель обязан немедленно принять меры по замене сменщика другим работником.

Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе без его согласия допускается в следующих случаях:

1) при производстве работ, необходимых для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
2) при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное функционирование централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, систем газоснабжения, теплоснабжения, освещения, транспорта, связи;
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) при производстве работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.
В других случаях привлечение к сверхурочной работе допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Не допускается привлечение к сверхурочной работе беременных женщин, работников в возрасте до восемнадцати лет, других категорий работников в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Привлечение к сверхурочной работе инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только с их письменного согласия и при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от сверхурочной работы. (ст.99 ТК РФ)
Это азбука трудовых отношений. 

Суммированный учет вводится согласно ст.104 ТК РФ, издаете приказ, уведомляете работников письменно за 2 месяца, делаете дополнения к Правилам внутреннего трудового распорядка.

Выбираете учетный период. На мой взгляд лучше всего брать 1 год, так как переработка в одних месяцах перекрывается недоработкой в других. По итогам учетного периода, оплачиваете сверхурочные. На весь учетный период составляется график работы.

Возьмите табель и попробуйте составить такой график (на 3,4,4,5 человек) Вы сами увидите, сколько нужно человек, чтобы работа была нормальной.

Должна сказать, что тема эта очень большая и в 2-х словах о суммированном учете рабочего времени не расскажешь. Здесь Вы попросили сделать Вам  расчет з/п, я сделала.

А о суммированном учете лучше открыть новую тему.

Главное - пока Вы не наберете нормальное количество сторожей, Вам никакой учет не поможет.


P.S. Я не понимаю, если Вы все правильно начисляли, почему к Вам претензии со стороны проверяющих?. Можете выложить их конкретные претензии? И Ваш расчет?

Возьмите мой расчет и покажите в трудовой инспекции - попросите дать свои комментарии. Что не так, не правильно? 

6 апреля 2015 в 10:49
Спасибо Вам огромное!!!Вы мне ОЧЕНЬ помогли!
Рина Лера  1 824 балла
6 апреля 2015 в 11:28
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Ольга Матвеева Модератор
6 апреля 2015 в 11:33
Цитата (Рина Лера):
Цитата (Сероглазая):Работа по внутреннему совместительству уже не будет считаться сверхурочной, даже сейчас, если бы Вы не принимали людей на 1,5 ставки, а на ставку+0,5 внутреннее совместительство, количество сверхурочных часов не было бы так катастрофически велико.
Здравствуйте! А если все оформлены на ставку, внутреннее совместительство не оформлено, СУРВ нет, оплата сверхурочных по итогам месяца (квартала, полугодия) не производится, тогда их необходимо оплатить по итогам года?, и в этом случае часы отработанные сверх нормы будут сверхурочными? Спасибо.
Добрый день. На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. В данном случае Вам нужно лишь нажать на этой странице кнопку "Задать вопрос" и в открывшемся окне разместить свой вопрос.
В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
6 апреля 2015 в 11:48
Текст ответа на вопрос, заданный в нарушение правил форума, удален модератором.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер