Изменение порядка выдачи премии

Question

Добрый день форумчане! ООО на ОСНО. Хотим в 2015 году изменить порядок выдачи премии. В 2014 платили квартальную от выручки от реализации без НДС, в 2015 хотим платить ежемесячную от валовой прибыли. Мне просто надо с 01.01.2015 утвердить новое положение о премировании? все верно? и вообще как часто можно менять положение о премировании? Поделитесь знаниями...

Сероглазая · Accepted Answer

Цитата (твоя удача):Размер премии скорее поменяется. Т.к. меняется база и периодичность выплаты. Ранее в Положении говорилось: Текущая премия работников отдела продаж устанавливается в размере 5% (в том числе районный коэффициент и дальневосточная надбавка) от валовой прибыли, превышающей плановые показатели, по завершенным в КВАРТАЛЕ сделкам. В новом Положении хотим прописать так: Текущая премия работников устанавливается в размере 5% от валовой прибыли, по завершенным в МЕСЯЦЕ сделкам, при выполнении плана по валовой прибыли, установленного на месяц. Вообще можно брать показатель валовой прибыли для расчета премии? Работники окладники. В трудовом договоре сказано: 3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании

Я не разбираюсь в формах прибыли, но премирование работников осуществляет работодатель как правило из прибыли, а с точки зрения кадрового учета могу сказать, что если условия оплаты труда работника меняются, тем более в сторону ухудшения, Вы обязаны действовать в рамках ст.74 ТК РФ

Цитата: Как я Вас поняла в моем случае я могу издать приказ об изменении Положения о премировании (или утвердить новое) и ознакомить всех под роспись с новой редакцией Положения. .

Нет, не так. Приказом Вы могли бы обойтись, если бы условия оплаты труда не поменялись, а у Вас меняются.

За два месяца до введения в действия новой редакции Положения о премировании выдаете уведомления работникам, в которых указываете, что конкретно изменится в системе оплаты труда, а также указываете причины, по которым это изменение необходимо. Прочтите ст.74 ТК РФ, которую процитировала в предыдущем сообщении и действуйте на ее основании.

Через два месяца можете вводить в действие новую редакция Положения. Тех, кто не согласится работать в новых условиях труда, уволите с выплатой 2-х недельного пособия согласно ст.178 ТК РФ

Цитата:Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:

отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Цитата:Доп. соглашения к трудовым договорам я не делаю

Обязаны.

Цитата:
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

5 апреля 2015 (Изменено)

Сероглазая · Answer

Добрый день!Скажите, а размер премии для работников меняется или нет? Как&#160;новый &#160;порядок премирования вообще может отразиться на работниках?Пункт о выплате премии внесен в трудовые договора?Если размер премии остается неизменным, и это не затрагивает условия оплаты труда, можно просто на основании приказа внести изменение в Положение о премировании, с приказом и новым Положением нужно под роспись ознакомить работников. И все.Если размер премии прописан в трудовых договорах и он будет изменен, то вносить изменения нужно, предупредив о них работников не менее, чем за 2 месяца.&#160;  Любые выплаты стимулирующего характера, в том числе и премия, указаны не только во внутренних нормативных актах предприятия, но и в трудовом договоре каждого сотрудника. Поэтому изменения касаются не только положения о премировании, но и пункта трудового договора.Цитата:Статья 57. Содержание трудового договора    Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:    условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты); Трудовое законодательство допускает возможность изменения условий трудового договора по инициативе работодателя. Об этом говорится в ст. 74 Трудового кодекса РФЦитата:В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой&#160;статьи 77&#160;настоящего Кодекса.В случае когда причины, указанные в&#160;части первой&#160;настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном&#160;статьей 372&#160;настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой&#160;статьи 81&#160;настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями. После изменения размера премии подписываете дополнительные соглашения к трудовым договорам работников с новыми условиями премирования.

твоя удача · Answer

Добрый день!
Размер премии скорее поменяется. Т.к. меняется база и периодичность выплаты. Ранее в Положении говорилось: Текущая премия работников отдела продаж устанавливается в размере 5% (в том числе районный коэффициент и дальневосточная надбавка) от валовой прибыли, превышающей плановые показатели, по завершенным в КВАРТАЛЕ сделкам. В новом Положении хотим прописать так: Текущая премия работников устанавливается в размере 5% от валовой прибыли, по завершенным в МЕСЯЦЕ сделкам, при выполнении плана по валовой прибыли, установленного на месяц. Вообще можно брать показатель валовой прибыли для расчета премии? Работники окладники. В трудовом договоре сказано: 3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании. Как я Вас поняла в моем случае я могу издать приказ об изменении Положения о премировании (или утвердить новое) и ознакомить всех под роспись с новой редакцией Положения. Доп. соглашения к трудовым договорам я не делаю.

5 апреля 2015

твоя удача · Answer

Цитата (Сероглазая):Я не разбираюсь в формах прибыли, но премирование работников осуществляет работодатель как правило из прибыли, а с точки зрения кадрового учета могу сказать, что если условия оплаты труда работника меняются, тем более в сторону ухудшения, Вы обязаны действовать в рамках ст.74 ТК РФ

Мне не понятно почему вы считаете , что условия труда ухудшаться? Валовая прибыль -это разница между выручкой и себестоимостью реализованной продукции. В торговле этот показатель "не предсказуем". В одном месяце он может быть высоким, в другом низким. Раньше считали от разницы между планом и фактом за квартал, а сейчас будем при достижении плана от общей суммы (а не от разницы)

Цитата (Сероглазая):Цитата:Доп. соглашения к трудовым договорам я не делаю
Обязаны.

Что мне необходимо прописать в доп.соглашении к трудовому договору, если в нем сказано: 3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании.?Этот пункт как был, так и остается...

5 апреля 2015

Сероглазая · Answer

Цитата (твоя удача):Мне не понятно почему вы считаете , что условия труда ухудшаться? Валовая прибыль -это разница между выручкой и себестоимостью реализованной продукции. В торговле этот показатель "не предсказуем". В одном месяце он может быть высоким, в другом низким. Раньше считали от разницы между планом и фактом за квартал, а сейчас будем при достижении плана от общей суммы (а не от разницы)

Даже, если они улучшаться, то все равно изменения будут, так?

Цитата:Размер премии скорее поменяется. Т.к. меняется база и периодичность выплаты.

Цитата:3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании.?Этот пункт как был, так и остается.

Тогда можно так и оставить Допсоглашение не нужно. Но так как этот пункт трудового договора отсылочный, поэтому работник должен быть ознакомлен с Положением о премировании, в котором Вы обязаны прописать порядок и условия премирования. Какой % премии, от чего выплачивается, с какой периодичностью, в каких случаях премия уменьшается или не начисляется

Цитата:Раньше считали от разницы между планом и фактом за квартал, а сейчас будем при достижении плана от общей суммы (а не от разницы)

Выделенное Вам и нужно внести в новую редакцию Положения о премировании и там же прописать периодичность премиальных выплат.

Смыл в том, что изменять условия трудового договора в одностороннем порядке работодатель может только или по соглашению сторон, или уведомив работника о таком изменении за 2 месяца.

Вы сами не можете на сегодняшний день сказать точно, как изменится оплата труда из-за изменения ее премиальной части, если, например, это отразится на работниках в худшую сторону - конфликты не заставят себя ждать, поэтому лучше сделать все на законных основаниях.

Если Ваши работники согласны на такие изменения, ждать 2 месяца не обязательно. Можно просто издать приказ об изменении базы и периодичности премирования, ознакомить с ними работников, но там обязательно должна присутствовать фраза " С приказом ознакомлен и согласен", потом внести изменения в Положение и с ним также ознакомить сотрудников датой его вступления в действие.

твоя удача · Answer

спасибо

твоя удачаспросила4 апреля 2015 в 09:58 3 162 просмотра Расчеты с работниками  Изменение порядка выдачи премии Добрый день форумчане! ООО на ОСНО. Хотим в 2015 году изменить порядок выдачи премии. В 2014 платили квартальную от выручки от реализации без НДС, в 2015 хотим платить ежемесячную от валовой прибыли. Мне просто надо с 01.01.2015 утвердить новое положение о премировании? все верно? и вообще как часто можно менять положение о премировании? Поделитесь знаниями... Новый вопрос Ответить

Сероглазая г. Московская область136 566 баллов 5 апреля 2015 в 07:54 Добрый день! Скажите, а размер премии для работников меняется или нет? Как новый порядок премирования вообще может отразиться на работниках? Пункт о выплате премии внесен в трудовые договора? Если размер премии остается неизменным, и это не затрагивает условия оплаты труда, можно просто на основании приказа внести изменение в Положение о премировании, с приказом и новым Положением нужно под роспись ознакомить работников. И все. Если размер премии прописан в трудовых договорах и он будет изменен, то вносить изменения нужно, предупредив о них работников не менее, чем за 2 месяца. Любые выплаты стимулирующего характера, в том числе и премия, указаны не только во внутренних нормативных актах предприятия, но и в трудовом договоре каждого сотрудника. Поэтому изменения касаются не только положения о премировании, но и пункта трудового договора. Цитата:Статья 57. Содержание трудового договора Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты); Трудовое законодательство допускает возможность изменения условий трудового договора по инициативе работодателя. Об этом говорится в ст. 74 Трудового кодекса РФ Цитата:В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника. О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором. При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса. В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев. Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации. Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации. Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями. После изменения размера премии подписываете дополнительные соглашения к трудовым договорам работников с новыми условиями премирования. 5 апреля 2015

Образец правил внутреннего трудового распорядка (ПТВР) Скачать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

твоя удачаАвтор вопроса г. Хабаровск40 баллов 5 апреля 2015 в 09:13 Добрый день! Размер премии скорее поменяется. Т.к. меняется база и периодичность выплаты. Ранее в Положении говорилось: Текущая премия работников отдела продаж устанавливается в размере 5% (в том числе районный коэффициент и дальневосточная надбавка) от валовой прибыли, превышающей плановые показатели, по завершенным в КВАРТАЛЕ сделкам. В новом Положении хотим прописать так: Текущая премия работников устанавливается в размере 5% от валовой прибыли, по завершенным в МЕСЯЦЕ сделкам, при выполнении плана по валовой прибыли, установленного на месяц. Вообще можно брать показатель валовой прибыли для расчета премии? Работники окладники. В трудовом договоре сказано: 3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании. Как я Вас поняла в моем случае я могу издать приказ об изменении Положения о премировании (или утвердить новое) и ознакомить всех под роспись с новой редакцией Положения. Доп. соглашения к трудовым договорам я не делаю. 5 апреля 2015

Сероглазая г. Московская область136 566 баллов 5 апреля 2015 в 10:37 Цитата (твоя удача):Размер премии скорее поменяется. Т.к. меняется база и периодичность выплаты. Ранее в Положении говорилось: Текущая премия работников отдела продаж устанавливается в размере 5% (в том числе районный коэффициент и дальневосточная надбавка) от валовой прибыли, превышающей плановые показатели, по завершенным в КВАРТАЛЕ сделкам. В новом Положении хотим прописать так: Текущая премия работников устанавливается в размере 5% от валовой прибыли, по завершенным в МЕСЯЦЕ сделкам, при выполнении плана по валовой прибыли, установленного на месяц. Вообще можно брать показатель валовой прибыли для расчета премии? Работники окладники. В трудовом договоре сказано: 3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании Я не разбираюсь в формах прибыли, но премирование работников осуществляет работодатель как правило из прибыли, а с точки зрения кадрового учета могу сказать, что если условия оплаты труда работника меняются, тем более в сторону ухудшения, Вы обязаны действовать в рамках ст.74 ТК РФ Цитата: Как я Вас поняла в моем случае я могу издать приказ об изменении Положения о премировании (или утвердить новое) и ознакомить всех под роспись с новой редакцией Положения. . Нет, не так. Приказом Вы могли бы обойтись, если бы условия оплаты труда не поменялись, а у Вас меняются. За два месяца до введения в действия новой редакции Положения о премировании выдаете уведомления работникам, в которых указываете, что конкретно изменится в системе оплаты труда, а также указываете причины, по которым это изменение необходимо. Прочтите ст.74 ТК РФ, которую процитировала в предыдущем сообщении и действуйте на ее основании. Через два месяца можете вводить в действие новую редакция Положения. Тех, кто не согласится работать в новых условиях труда, уволите с выплатой 2-х недельного пособия согласно ст.178 ТК РФ Цитата:Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с: отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса). Цитата:Доп. соглашения к трудовым договорам я не делаю Обязаны. Цитата: Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме. 5 апреля 2015 (Изменено)

твоя удачаАвтор вопроса г. Хабаровск40 баллов 5 апреля 2015 в 11:16 Цитата (Сероглазая):Я не разбираюсь в формах прибыли, но премирование работников осуществляет работодатель как правило из прибыли, а с точки зрения кадрового учета могу сказать, что если условия оплаты труда работника меняются, тем более в сторону ухудшения, Вы обязаны действовать в рамках ст.74 ТК РФ Мне не понятно почему вы считаете , что условия труда ухудшаться? Валовая прибыль -это разница между выручкой и себестоимостью реализованной продукции. В торговле этот показатель "не предсказуем". В одном месяце он может быть высоким, в другом низким. Раньше считали от разницы между планом и фактом за квартал, а сейчас будем при достижении плана от общей суммы (а не от разницы) Цитата (Сероглазая):Цитата:Доп. соглашения к трудовым договорам я не делаю Обязаны. Что мне необходимо прописать в доп.соглашении к трудовому договору, если в нем сказано: 3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании.?Этот пункт как был, так и остается... 5 апреля 2015

Бесплатно заполнить, проверить и сдать уведомление по НДФЛ Узнать больше Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

Сероглазая г. Московская область136 566 баллов 5 апреля 2015 в 12:01 Цитата (твоя удача):Мне не понятно почему вы считаете , что условия труда ухудшаться? Валовая прибыль -это разница между выручкой и себестоимостью реализованной продукции. В торговле этот показатель "не предсказуем". В одном месяце он может быть высоким, в другом низким. Раньше считали от разницы между планом и фактом за квартал, а сейчас будем при достижении плана от общей суммы (а не от разницы) Даже, если они улучшаться, то все равно изменения будут, так? Цитата:Размер премии скорее поменяется. Т.к. меняется база и периодичность выплаты. Цитата:3.2. Работник может быть премирован по результатам деятельности Работодателя в соответствии с Положением о премировании.?Этот пункт как был, так и остается. Тогда можно так и оставить Допсоглашение не нужно. Но так как этот пункт трудового договора отсылочный, поэтому работник должен быть ознакомлен с Положением о премировании, в котором Вы обязаны прописать порядок и условия премирования. Какой % премии, от чего выплачивается, с какой периодичностью, в каких случаях премия уменьшается или не начисляется Цитата:Раньше считали от разницы между планом и фактом за квартал, а сейчас будем при достижении плана от общей суммы (а не от разницы) Выделенное Вам и нужно внести в новую редакцию Положения о премировании и там же прописать периодичность премиальных выплат. Смыл в том, что изменять условия трудового договора в одностороннем порядке работодатель может только или по соглашению сторон, или уведомив работника о таком изменении за 2 месяца. Вы сами не можете на сегодняшний день сказать точно, как изменится оплата труда из-за изменения ее премиальной части, если, например, это отразится на работниках в худшую сторону - конфликты не заставят себя ждать, поэтому лучше сделать все на законных основаниях. Если Ваши работники согласны на такие изменения, ждать 2 месяца не обязательно. Можно просто издать приказ об изменении базы и периодичности премирования, ознакомить с ними работников, но там обязательно должна присутствовать фраза " С приказом ознакомлен и согласен", потом внести изменения в Положение и с ним также ознакомить сотрудников датой его вступления в действие. 5 апреля 2015 (Изменено)

твоя удачаАвтор вопроса г. Хабаровск40 баллов 7 апреля 2015 в 01:44 спасибо 7 апреля 2015