Как сделать записи в трудовой книжке, если работник создал свою фирму до увольнения с основного места работы?

Question

Здравствуйте! В нашем ООО директор был наемный (не учредитель). 22.12.2014 г. он увольняется. Есть решение учредителя (от 22.12.2014) об освобождении директора с должности и назначении нового директора. В трудовой сделали запись уволен по собственному желанию. Сейчас он звонит и спрашивает - он 03.12.2014 г. (т.е. в период работы у нас) открыл свою фирму. Как ему теперь сделать запись в трудовой? Ведь получается он работал по совместительству (но мы об этом не знали), и принят на новую должность 03.12, а уволен 22.12.
Спасибо.

Сероглазая · Accepted Answer

Цитата (Стрекоза82):В нашем ООО директор был наемный (не учредитель). 22.12.2014 г. он увольняется. Есть решение учредителя (от 22.12.2014) об освобождении директора с должности и назначении нового директора. В трудовой сделали запись уволен по собственному желанию. Сейчас он звонит и спрашивает - он 03.12.2014 г. (т.е. в период работы у нас) открыл свою фирму. Как ему теперь сделать запись в трудовой? Ведь получается он работал по совместительству (но мы об этом не знали), и принят на новую должность 03.12, а уволен 22.12.

Добрый день!

Вы сейчас ничего изменить уже не можете. Год закрыт. Уплачены налоги и взносы.Издан приказ об увольнении, слелана запись о выдаче трудовой в книге движения трудовых книжек датой увольнения. И вины в этом Вашей нет.

В такой ситуации работник должен был назначить себя генеральный директором вновь созданной фирмы по совместительству, так как его трудовая книжка находилась у Вас, по месту основной работы.

Мало этого, оформляя себя на должность руководителя вновь открывающейся фирмы, он был обязан получить Ваше разрешение

Не могут работать по совместительству согласно ст.276 ТК РФ без разрешения руководители организаций

Цитата:Руководитель организации может работать по совместительству у другого работодателя только с разрешения уполномоченного органа юридического лица либо собственника имущества организации, либо уполномоченного собственником лица (органа).

rolga_23 · Answer

Цитата (Стрекоза82):нашем ООО директор был наемный (не учредитель). 22.12.2014 г. он увольняется. Есть решение учредителя (от 22.12.2014) об освобождении директора с должности и назначении нового директора. В трудовой сделали запись уволен по собственному желанию. Сейчас он звонит и спрашивает - он 03.12.2014 г. (т.е. в период работы у нас) открыл свою фирму. Как ему теперь сделать запись в трудовой? Ведь получается он работал по совместительству (но мы об этом не знали), и принят на новую должность 03.12, а уволен 22.12.
Спасибо.

Добрый день.

Для начала необходимо внимательно почитать ТД на каких условиях был принят директор. Как вы могли не знать, что он у вас совместитель? Может вы его принимали по основному месту работы и платили полную ЗП. Такая работа не является совместительством. Да, и работник предъявил вам при трудоустройстве ТК. При совместительстве ТК не требуется. И запись в ТК вы делать не должны, т.к. запись в ТК делается по основному месту работы.(ст. 66 ТК РФ По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.)

При приеме на работу необходим определенный пакет документов, в том числе и ТК. Если работник принимается на работу впервые или как совместитель, то ТК не требуется.

Статья 65 ТК РФ

Если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;

Стрекоза82 · Answer

Цитата (rolga_23):Как вы могли не знать, что он у вас совместитель? Может вы его принимали по основному месту работы и платили полную ЗП.

Принят он к нам на работу 28.04.2014
Уволен 22.12.2014
Сейчас сказал что оказывается 03.12.2014 г. он открыл новую фирму.

Стрекоза82 · Answer

Цитата (Сероглазая):Мало этого, оформляя себя на должность руководителя вновь открывающейся фирмы, он был обязан получить Ваше разрешение Спасибо за подробный ответ. А сейчас как ему быть? Может он у нас попросить это "разрешение", и как тогда в трудовую запись внести?

Сероглазая · Answer

Цитата (Стрекоза82):А сейчас как ему быть? Может он у нас попросить это "разрешение", и как тогда в трудовую запись внести?

Насчет "разрешения" задним числом Вы уж решайте сами. На форуме запрещено обсуждать противозаконные действия.

А вот запись о работе по совместительству теперь он должен делать сам себе в трудовую, так как в настоящее время его основное место работы - новое ООО, им созданное.

Согласно ст.66 ТК РФ:

Цитата:По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.

Сейчас его собственная организация является основной, а не Ваша. Нигде нет требования по срокам внесения записи о работе по совместительству. И нигде не говорится, что в определенной организации надо вписывать такую запись. Фигурирует только одно - место основной работы.

Вот Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей"):

Цитата:20. Сведения о работе по совместительству (об увольнении с этой работы)по желанию работника вносятся по месту основной работы в трудовую книжку на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.

Вот Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек"

Цитата:По желанию работника запись в трудовую книжку сведений о работе по совместительству производится по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.

В графе 1 раздела "Сведения о работе" трудовой книжки ставится порядковый номер записи, в графе 2 указывается дата приема на работу в качестве совместителя, в графе 3 делается запись о принятии или назначении в качестве совместителя в структурное подразделение организации с указанием его конкретного наименования (если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного), наименования должности, специальности, профессии с указанием квалификации, в графе 4 указывается наименование документа, на основании которого внесена запись, со ссылкой на его дату и номер. В таком же порядке производится запись об увольнении с этой работы.

Так как сейчас вновь созданная им организация является для него основным местом работы, то он сам вполне может внести после своей записи о приеме его на основное место работы запись о работе по совместительству.

Стрекоза82 · Answer

Ясно. Он внесет, но вот смущает то, что мы то ему сделали уже запись от 22.12. Сейчас он внесет следующую датой 03.12, но порядковый номер будет уже следующий. Т.е. получается идут записи:
28.04 принят
22.12 уволен
03.12 принят.

Сероглазая · Answer

Цитата (Стрекоза82):22.12 уволен03.12 принят. Ничего страшно. Ведь речь идет о работе по совместительству.Но совсем не обязательно вносить запись о работе по совместительству.Можно в качестве подтверждения этой работы иметь на руках трудовой договор, справку с указанием номеров приказов о приеме и увольнении, копии самих приказов.

Стрекоза82 · Answer

Цитата (Сероглазая):Но совсем не обязательно вносить запись о работе по совместительству

Т.е. он может внести следующую запись от 03.12?
Я понимаю, что мы-то ничего не нарушили, это он скрыл и сам себе проблем нажил, а теперь паникует. Значит я ему скажу чтобы вносил запись и не волновался или лучше внести датой 23.12, т.к. получается что с этой даты он уже не совместитель?

Сероглазая · Answer

Цитата (Стрекоза82):Т.е. он может внести следующую запись от 03.12?
Я понимаю, что мы-то ничего не нарушили, это он скрыл и сам себе проблем нажил, а теперь паникует. Значит я ему скажу чтобы вносил запись и не волновался или лучше внести датой 23.12, т.к. получается что с этой даты он уже не совместитель?

Давайте в хронологическом порядке.

Открывается ООО 03.12.14 и с этой даты Ваш бывший работник назначает себя решением единственного учредителя генеральным директором этого ООО по совместительству.

22.12 - в трудовую вносится запись об увольнении от Вас.

Ваша печать

22.12 - увольнение с работы по совместительству со своего ООО (решение учредителя, приказ)

23.12 - прием на основное место работы в свое ООО (запись в трудовую)

03.12 - запись о приеме на работу по совместительству в свое ООО

22.12 - запись об увольнении с работы по совместительству из своего ООО

Последняя запись будет об увольнении, если ООО он закроет, тогда ставится печать, заверяющая все эти записи

Но еще раз повторяю - не обязательно городить такой огород в трудовой книжке. Достаточно справки с его ООО, что он с такого-то (решение учредителя №__от____,приказ №___от___по такое-то (решение учредителя №___от___, приказ №____от___) работал в ООО "Ромашка" по совместительству.

Стрекоза82 · Answer

Цитата (Сероглазая):Достаточно справки с его ООО

Извиняюсь за отсутствие. И за тугосоображаемость...
Т.е.:
22.12 наша запись об увольнение,
23.12 прием в свое ООО на постоянное + справка что с 03.12 по 23.12 работал по совместительству (справка просто в наличии должна быть, в трудовую ее не вписывать)?

Сероглазая · Answer

Цитата (Стрекоза82):22.12 наша запись об увольнение,
23.12 прием в свое ООО на постоянное + справка что с 03.12 по 23.12 работал по совместительству (справка просто в наличии должна быть, в трудовую ее не вписывать)?

Добрый день!

Да, 22.12 - увольнение от Вас
22.12 - увольнение с работы по совместительству со своего ООО (решение учредителя, приказ)
23.12 - прием в свое ООО

Дальше можете вписать работу в своем ООО на работу по совместительству:

03.12 - запись о приеме на работу по совместительству в свое ООО

22.12 - запись об увольнении с работы по совместительству из своего ООО

А можно не вписывать - просто сделать справку на фирменном бланке, что такой-то работап в ООО "Ромашка"в должности генерального директора по совместительству с_____дата (Решение учредителя №__от___, Приказ о приеме от____ №____ ) по_____дата ( Решение учредителя №__от___, Приказ об увольнении от___ №____

Эту справку хранить где удобно. Также хранить 2-ой экземпляр трудового договора и копии приказов о приеме и увольнении по совместительству в своей фирме. Все это хранить до пенсии и предъявить в пенсионный, если они потребуют.