Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Проводки по услугам РЖД

Елена Рогачева (автор вопроса)  252 балла, г. Екатеринбург
16 апреля 2015 в 14:58
Добрый день, уважаемые форумчане. Очень прошу помочь разобраться в данном вопросе. Мы ООО на ОСНО, занимаемся перевозками. Пример, РЖД выставила нам документы на услуги организации перевозки. Данная услуга не для нашей фирмы, а для нашего клиента, т.е. тут мы выступаем, как посредник. Товары, которые перевозят, принадлежат заказчику.
какими проводками отразить весь цикл: от приобретения услуг РЖД до выставления ее конечному потребителю? Вопрос удалён модератором.
НКК Консультант
17 апреля 2015 в 11:47
Цитата (Елена Рогачева):Добрый день, уважаемые форумчане. Очень прошу помочь разобраться в данном вопросе. Мы ООО на ОСНО, занимаемся перевозками. Пример, РЖД выставила нам документы на услуги организации перевозки. Данная услуга не для нашей фирмы, а для нашего клиента, т.е. тут мы выступаем, как посредник. Товары, которые перевозят, принадлежат заказчику.
какими проводками отразить весь цикл: от приобретения услуг РЖД до выставления ее конечному потребителю? какие документы необходимы?
Добрый день!

По правилам форума, в одной теме обсуждается один вопрос, поэтому вопрос про документы нужно будет задать в новой теме соответствующего раздела форума после того, как в данной теме мы разберемся с бухучетом.

Для того, чтобы определиться с проводками, нужно четко классифицировать Вашу деятельность с юридической точки зрения. Для этого прошу Вас привести во вложении часть текста Вашего стандартного договора с клиентами, в котором описан предмет договора, Ваши обязанности по договору.
Елена Рогачева (автор вопроса)  252 балла, г. Екатеринбург
17 апреля 2015 в 13:23
Цитата (НКК):Для этого прошу Вас привести во вложении часть текста Вашего стандартного договора с клиентами, в котором описан предмет договора, Ваши обязанности по договору.
Предмет: Настоящий Договор регулирует взаимоотношения Сторон, связанные с оказанием Исполнителем услуг по организации железнодорожных перевозок грузов (далее по тексту - Услуги), указанных в Перечне услуг (Приложение №1) по заданию Заказчика.  Заказчик обязуется оплатить услуги Исполнителя в порядке и объемах, предусмотренных настоящим Договором.
1.2.   Объем и сроки оказания Услуг определяются письменными заявками Заказчика (далее по тексту – Заявки), которые заполняется согласно Приложению №2.
1.3. С целью выполнения своих обязательств по настоящему Договору, либо их части. Исполнитель вправе привлекать третьих лиц, за действия которых Исполнитель несет ответственность перед Заказчиком, как за свои собственные.
. Исполнитель обязуется:
2.1.1. Оказывать услуги качественно и в соответствии со сроками, указанными в Заявке Заказчика на перевозку.
2.1.2.  Информировать Заказчика обо всех случаях вынужденной задержки оказания Услуг.
2.1.3. Не передавать третьим лицам, находящуюся у Исполнителя документацию Заказчика.
2.1.4. Сообщать Заказчику о недостатках полученной от него информации и документов, необходимых для оказания услуг по Договору.
2.1.5. Производить от своего имени расчеты с привлеченными третьими лицами.
2.1.6. За дополнительную плату организовать слежение за продвижением Вагонов по согласованным Сторонами маршрутам перевозок Грузов Заказчика.
2.1.7. Своевременно выставлять Заказчику счета на согласованные объемы услуг для осуществления предварительной оплаты, предоставлять Акты приемки-передачи оказанных услуг, Акты сверки расчетов, счета-фактуры и иные документы в соответствии положениями раздела 4 настоящего Договора.
2.1.8. Уведомлять Заказчика о необходимости отступления от его указаний, предусмотренных Заявкой.
2.3. Заказчик обязуется:
2.3.1. Оплачивать Услуги в размерах и сроки, предусмотренные Договором.
2.3.2 Своевременно предоставлять Исполнителю Заявку на перевозку.
2.3.3. Передавать Исполнителю всю необходимую для оказания Услуг информацию и документацию. Перечень необходимых документов в каждом конкретном случае определяет Исполнитель.
2.3.4. На основании согласованной Исполнителем Заявки на перевозку и в соответствии с Правилами, оформлять и направлять Перевозчику на согласование заявку формы ГУ-12, если Исполнитель не является грузоотправителем.
2.3.5. Организовать погрузку, выгрузку, оформление перевозочных документов и отправление Вагонов со станции погрузки и выгрузки по полным перевозочным документам. Обеспечить правильное, достоверное и полное оформление перевозочных, сопроводительных документов, необходимых для отправления Груза и перехода через границу, а также выполнить все иные обязательства, предусмотренные стандартными требованиями, предъявляемые при международных и внутренних перевозках Грузов.
2.3.6. При необходимости обеспечить присутствие грузоотправителя/грузополучателя или их уполномоченных представителей на станциях отправления/назначения.
2.3.7. Нести полную ответственность за выполнение грузополучателями и грузоотправителями требований законодательства Российской Федерации, документов ОАО «РЖД», а также государственных органов в области железнодорожного транспорта, касающихся эксплуатации Вагонов и их сохранности.
2.3.8. Осуществлять погрузку/выгрузку Вагонов, поданных согласно Заявке на перевозку, на станциях погрузки/выгрузки в течение:
·   3 суток на станции погрузки;
·   3 суток на станции выгрузки.
Срок нахождения  Вагонов на станциях погрузки/выгрузки исчисляется с даты прибытия на станцию назначения.
Время использования Вагонов свыше установленного срока исчисляется Сторонами в сутках.
Дата прибытия и отправления Вагонов на/со станцию(и) выгрузки или погрузки определяется по дате раскредитования документов и/или соответственно по дате приёма груза к перевозке, указанных в электронном комплекте документов в системе «ЭТРАН» ОАО «РЖД» (данные не заверяются).
2.3.9.    При обращении Исполнителя с просьбой предоставить копии перевозочных документов, организовать передачу в течение 3 (трех) календарных дней.
2.3.10.   Оперативно информировать Исполнителя об изменениях в планах перевозки. Не допускать без письменного согласия Исполнителя изменения маршрутов курсирования и переадресовку вагонов как груженых, так и порожних.
2.3.11. Использовать Вагоны Исполнителя для перевозок грузов только в строгом соответствии с Заявками на перевозку, а также оптимально по грузоподъемности и вместимости.
2.3.12. Самостоятельно и за свой счет осуществлять оплату провозных платежей Перевозчику за груженый рейс Вагонов, если иное не предусмотрено дополнительным соглашением.
2.3.13. В случае обращения Исполнителя организовать оформление перевозочных документов на порожние вагоны со станции выгрузки до станции, указанной Исполнителем.
2.3.14. По запросу Исполнителя представлять документы, предусмотренные налоговым и таможенным законодательством Российской Федерации, необходимые Исполнителю для предъявления в налоговые и таможенные органы в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2.3.16. Не передавать и не показывать полученную от Исполнителя информацию, связанную с оказанием услуг по договору, третьим лицам и не использовать ее иным образом, способным привести к нанесению ущерба интересам Исполнителя.
2.3.17. В случае отзыва Заявки возмещать Исполнителю понесенные в связи с выполнением Заявки расходы.
2.3.18. По просьбе Исполнителя выдавать доверенность на право совершения операций по форме, предоставленной Исполнителем. Доверенность должна быть предоставлена Исполнителю в оригинале до оказания услуг.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
НКК Консультант
18 апреля 2015 в 19:45
Цитата (Елена Рогачева):Предмет: Настоящий Договор регулирует взаимоотношения Сторон, связанные с оказанием Исполнителем услуг по организации железнодорожных перевозок грузов (далее по тексту - Услуги), указанных в Перечне услуг (Приложение №1) по заданию Заказчика. Заказчик обязуется оплатить услуги Исполнителя в порядке и объемах, предусмотренных настоящим Договором.
1.2. Объем и сроки оказания Услуг определяются письменными заявками Заказчика (далее по тексту – Заявки), которые заполняется согласно Приложению №2.
1.3. С целью выполнения своих обязательств по настоящему Договору, либо их части. Исполнитель вправе привлекать третьих лиц, за действия которых Исполнитель несет ответственность перед Заказчиком, как за свои собственные.
. Исполнитель обязуется:
2.1.1. Оказывать услуги качественно и в соответствии со сроками, указанными в Заявке Заказчика на перевозку.
2.1.2. Информировать Заказчика обо всех случаях вынужденной задержки оказания Услуг.
2.1.3. Не передавать третьим лицам, находящуюся у Исполнителя документацию Заказчика.
2.1.4. Сообщать Заказчику о недостатках полученной от него информации и документов, необходимых для оказания услуг по Договору.
2.1.5. Производить от своего имени расчеты с привлеченными третьими лицами.
2.1.6. За дополнительную плату организовать слежение за продвижением Вагонов по согласованным Сторонами маршрутам перевозок Грузов Заказчика.
2.1.7. Своевременно выставлять Заказчику счета на согласованные объемы услуг для осуществления предварительной оплаты, предоставлять Акты приемки-передачи оказанных услуг, Акты сверки расчетов, счета-фактуры и иные документы в соответствии положениями раздела 4 настоящего Договора.
2.1.8. Уведомлять Заказчика о необходимости отступления от его указаний, предусмотренных Заявкой.
2.3. Заказчик обязуется:
2.3.1. Оплачивать Услуги в размерах и сроки, предусмотренные Договором.
2.3.2 Своевременно предоставлять Исполнителю Заявку на перевозку.
2.3.3. Передавать Исполнителю всю необходимую для оказания Услуг информацию и документацию. Перечень необходимых документов в каждом конкретном случае определяет Исполнитель.
2.3.4. На основании согласованной Исполнителем Заявки на перевозку и в соответствии с Правилами, оформлять и направлять Перевозчику на согласование заявку формы ГУ-12, если Исполнитель не является грузоотправителем.
2.3.5. Организовать погрузку, выгрузку, оформление перевозочных документов и отправление Вагонов со станции погрузки и выгрузки по полным перевозочным документам. Обеспечить правильное, достоверное и полное оформление перевозочных, сопроводительных документов, необходимых для отправления Груза и перехода через границу, а также выполнить все иные обязательства, предусмотренные стандартными требованиями, предъявляемые при международных и внутренних перевозках Грузов.
2.3.6. При необходимости обеспечить присутствие грузоотправителя/грузополучателя или их уполномоченных представителей на станциях отправления/назначения.
2.3.7. Нести полную ответственность за выполнение грузополучателями и грузоотправителями требований законодательства Российской Федерации, документов ОАО «РЖД», а также государственных органов в области железнодорожного транспорта, касающихся эксплуатации Вагонов и их сохранности.
2.3.8. Осуществлять погрузку/выгрузку Вагонов, поданных согласно Заявке на перевозку, на станциях погрузки/выгрузки в течение:
· 3 суток на станции погрузки;
· 3 суток на станции выгрузки.
Срок нахождения Вагонов на станциях погрузки/выгрузки исчисляется с даты прибытия на станцию назначения.
Время использования Вагонов свыше установленного срока исчисляется Сторонами в сутках.
Дата прибытия и отправления Вагонов на/со станцию(и) выгрузки или погрузки определяется по дате раскредитования документов и/или соответственно по дате приёма груза к перевозке, указанных в электронном комплекте документов в системе «ЭТРАН» ОАО «РЖД» (данные не заверяются).
2.3.9. При обращении Исполнителя с просьбой предоставить копии перевозочных документов, организовать передачу в течение 3 (трех) календарных дней.
2.3.10. Оперативно информировать Исполнителя об изменениях в планах перевозки. Не допускать без письменного согласия Исполнителя изменения маршрутов курсирования и переадресовку вагонов как груженых, так и порожних.
2.3.11. Использовать Вагоны Исполнителя для перевозок грузов только в строгом соответствии с Заявками на перевозку, а также оптимально по грузоподъемности и вместимости.
2.3.12. Самостоятельно и за свой счет осуществлять оплату провозных платежей Перевозчику за груженый рейс Вагонов, если иное не предусмотрено дополнительным соглашением.
2.3.13. В случае обращения Исполнителя организовать оформление перевозочных документов на порожние вагоны со станции выгрузки до станции, указанной Исполнителем.
2.3.14. По запросу Исполнителя представлять документы, предусмотренные налоговым и таможенным законодательством Российской Федерации, необходимые Исполнителю для предъявления в налоговые и таможенные органы в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2.3.16. Не передавать и не показывать полученную от Исполнителя информацию, связанную с оказанием услуг по договору, третьим лицам и не использовать ее иным образом, способным привести к нанесению ущерба интересам Исполнителя.
2.3.17. В случае отзыва Заявки возмещать Исполнителю понесенные в связи с выполнением Заявки расходы.
2.3.18. По просьбе Исполнителя выдавать доверенность на право совершения операций по форме, предоставленной Исполнителем. Доверенность должна быть предоставлена Исполнителю в оригинале до оказания услуг.
Добрый вечер!

У Вас с клиентами заключены договора транспортной экспедиции, которые регулируются нормами главы 41 ГК РФ, Федеральным законом от 30.06.2003 N 87-ФЗ
"О транспортно-экспедиционной деятельности", Постановлением Правительства РФ от 08.09.2006 N 554 "Об утверждении Правил транспортно-экспедиционной деятельности".

Во вложении - подробный материал по учету операций в рамках рассматриваемого договора у экспедитора.
Елена Рогачева (автор вопроса)  252 балла, г. Екатеринбург
18 апреля 2015 в 22:41
Цитата (НКК):Во вложении - подробный материал по учету операций в рамках рассматриваемого договора у экспедитора.
огромное спасибо за такие подробные ответы и вложение!
Елена Рогачева (автор вопроса)  252 балла, г. Екатеринбург
18 апреля 2015 в 23:05
Цитата (НКК):У Вас с клиентами заключены договора транспортной экспедиции, которые регулируются нормами главы 41 ГК РФ, Федеральным законом от 30.06.2003 N 87-ФЗ
Илья,  пожалуйста, помогите еще немного разобраться, . Нашла такое разъяснение: "Если положения договора транспортной экспедиции аналогичны договору на оказание услуг, то выручкой от реализации будет являться стоимость всех услуг, оказанных клиенту в рамках договора, включая стоимость перевозки. При этом не имеет значения, осуществляет ли перевозку перевозчик или экспедитор. Выручка от реализации в этом случае признается экспедитором исходя из всех поступлений по договору транспортной экспедиции. В себестоимость экспедиционных услуг включаются все затраты, понесенные в связи с исполнением договора."
В связи с этим вопрос: получается , что я могу не использовать сч. 76, а все относить на доходы? Читая Ваше вложение, я поняла, наоборот, что в любом случае возмещаемые расходы не признаються прибылью. Еслив договоре четко не прописано, что клиент возмещает расходы, то выходит это просто договор возмездного оказания услуг? Как уловить эту тонкую грань? И где все таки истина?
НКК Консультант
19 апреля 2015 в 00:33
Цитата (Елена Рогачева):Илья, пожалуйста, помогите еще немного разобраться, . Нашла такое разъяснение: "Если положения договора транспортной экспедиции аналогичны договору на оказание услуг, то выручкой от реализации будет являться стоимость всех услуг, оказанных клиенту в рамках договора, включая стоимость перевозки. При этом не имеет значения, осуществляет ли перевозку перевозчик или экспедитор. Выручка от реализации в этом случае признается экспедитором исходя из всех поступлений по договору транспортной экспедиции. В себестоимость экспедиционных услуг включаются все затраты, понесенные в связи с исполнением договора."
В связи с этим вопрос: получается , что я могу не использовать сч. 76, а все относить на доходы? Читая Ваше вложение, я поняла, наоборот, что в любом случае возмещаемые расходы не признаються прибылью. Как уловить эту тонкую грань? И где все таки истина?
Добрый вечер!

Да, ряд специалистов считают, что договор транспортной экспедиции имеет два подвида:
- соответствующий договору возмездного оказания услуг, при котором все, полученное от клиента, является выручкой экспедитора;
- соответствующий посредническому договору, при котором выручкой является только вознаграждение экспедитора.

Ведутся споры насчет правомерности подобной классификации договора транспортной экспедиции, причем Минфин также допускает возможность двух вариантов договора транспортной экспедиции (например, Письма Минфина РФ от 16.02.2009 N 03-03-06/1/65 и от 19.03.2009 N 03-11-06/2/44).

Однозначно классифицировать Ваш договор в качестве того или иного подвида договора транспортной экспедиции непросто.
Если по условиям Вашего договора стоимость услуг фиксирована и не разбивается на компенсацию расходов экспедитора и его вознаграждение, то есть основания относить такой договор к подвиду договора возмездного оказания услуг.
Елена Рогачева (автор вопроса)  252 балла, г. Екатеринбург
19 апреля 2015 в 09:29
Цитата (НКК):Однозначно классифицировать Ваш договор в качестве того или иного подвида договора транспортной экспедиции непросто.
Если по условиям Вашего договора стоимость услуг фиксирована и не разбивается на компенсацию расходов экспедитора и его вознаграждение, то есть основания относить такой договор к подвиду договора возмездного оказания услуг.
Спасибо! Благодаря Вам я узнала много нового, и в голове стало более менее все упорядочено)
Елена Рогачева (автор вопроса)  252 балла, г. Екатеринбург
20 апреля 2015 в 12:13
НКК
Цитата:Однозначно классифицировать Ваш договор в качестве того или иного подвида договора транспортной экспедиции непросто.
Если по условиям Вашего договора стоимость услуг фиксирована и не разбивается на компенсацию расходов экспедитора и его вознаграждение, то есть основания относить такой договор к подвиду договора возмездного оказания услуг.
Добрый день, Илья.
в договоре у нас есть такой пункт  "Исполнитель обязуется 2.1.5. Производить от своего имени расчеты с привлеченными третьими лицами"
Этот пункт может являться основанием считать данный договор соответствующий посредническому договору, при котором выручкой является только вознаграждение экспедитора? Т.е. можно ли трактовать этот пункт так: раз мы производим расчеты с третьими лицами, то эти расходы по определению являются возмещаемыми?
НКК Консультант
26 апреля 2015 в 23:42
Цитата (Елена Рогачева):Добрый день, Илья.
в договоре у нас есть такой пункт "Исполнитель обязуется 2.1.5. Производить от своего имени расчеты с привлеченными третьими лицами"
Этот пункт может являться основанием считать данный договор соответствующий посредническому договору, при котором выручкой является только вознаграждение экспедитора? Т.е. можно ли трактовать этот пункт так: раз мы производим расчеты с третьими лицами, то эти расходы по определению являются возмещаемыми?
Добрый вечер!

Да, считаю, что приведенное Вами условие может свидетельствовать о посредническом характере Вашего договора транспортной экспедиции.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер