В новом году ЕНВД не будет Для перехода на УСН надо подать уведомление в налоговую до 31 декабря Подать через интернет
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Eugenie

Документы на электроэнергию при аренде

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по расходам при аренде.
У нас заключено 2 договора с арендодателем: "Договор аренды" и "Договор на поставку(отпуск) и потребление электроэнергии".
Ранее нам выставлялись акты и сч/фактуры по обоим договорам, теперь у арендодателя сменился главбух, и по договору на электроэнергию она, кроме счетов, документы выдавать отказывается, мотивируя это тем, что они - не поставщики.
В Договоре на э/энергию это прописано так: "Арендодатель обязуется предоставлять возможность Арендатору потреблять э/энергию....", "Арендатор предоставляет возможность А/дателю снимать показания э/счетчика в помещении...согласно Договора аренды..." и "настоящий договор действует до прекращения Договора аренды помещения".
Мне кажется, что в нашем случае Договор на э/энергию не является частью договора аренды, по которому разрешено не выдавать акты.
Вопрос: сможем ли мы поставить в расходы затраты по э/энергии при отсутствии актов и сч/фактур и обязан ли нам их выдавать арендодатель?
Спасибо.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Оленька Юрьевна 92 662  балла, г. Москва
19 апреля 2011 в 10:54
Цитата (Eugenie):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по расходам при аренде.
У нас заключено 2 договора с арендодателем: "Договор аренды" и "Договор на поставку(отпуск) и потребление электроэнергии".
Ранее нам выставлялись акты и сч/фактуры по обоим договорам, теперь у арендодателя сменился главбух, и по договору на электроэнергию она, кроме счетов, документы выдавать отказывается, мотивируя это тем, что они - не поставщики.
В Договоре на э/энергию это прописано так: "Арендодатель обязуется предоставлять возможность Арендатору потреблять э/энергию....", "Арендатор предоставляет возможность А/дателю снимать показания э/счетчика в помещении...согласно Договора аренды..." и "настоящий договор действует до прекращения Договора аренды помещения".
Мне кажется, что в нашем случае Договор на э/энергию не является частью договора аренды, по которому разрешено не выдавать акты.
Вопрос: сможем ли мы поставить в расходы затраты по э/энергии при отсутствии актов и сч/фактур и обязан ли нам их выдавать арендодатель?
Спасибо.


По моему мнению, главбух Вашего арендодателя права. Они не являются поставщиками электроэнергии. Кроме того, если тарифы, по которым они продавали Вам электроэнергию, у них не утверждены РЭК, то вполне вероятна ситуация с огромными штрафами со стороны , по-моему, РЭК.
Правильно было бы заключить один договор аренды по условиям которого арендная плата состоит из постоянной части и переменной (сформированной, исходя из стоимости потребленных ресурсов).
Бухгалтерия
Заполняйте путевые листы с указанием маршрута и обязательными реквизитами в специальном сервисе
Eugenie (автор вопроса) 7 109  баллов, г. Новосибирск
19 апреля 2011 в 11:19
Ну, если бы один, то вопроса бы и не было. А у нас два. И как быть нам? Арендодателю-то все равно.
Оленька Юрьевна 92 662  балла, г. Москва
19 апреля 2011 в 11:24
Цитата (Eugenie):Ну, если бы один, то вопроса бы и не было. А у нас два. И как быть нам? Арендодателю-то все равно.


Расторгнуть договор купли-продажи электроэнергии, и переработать договор аренды. Ключевые риски у арендодателя, т.к. по условиям договора они взяли на себя обязанности поставки Вам электроэнергии, которые брать были невправе в силу Закона "Об электроэнергетике". Если РЭК про это пронюхает - оштрафует арендодателя Вашего так, что мало не покажется - минимум на 5-10 млн. руб.
Lucky 106 186  баллов, г. Екатеринбург
19 апреля 2011 в 11:31
"Нормативные акты для бухгалтера", 2009, N 9

КОММЕНТАРИЙ
К ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ ОТ 25.02.2009 N 12664/08
<ОБ УСЛОВИЯХ ПРИМЕНЕНИЯ НАЛОГОВЫХ ВЫЧЕТОВ>
И ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРЕЗИДИУМА ВАС РФ ОТ 10.03.2009 N 6219/08
<О ВЫЧЕТЕ НДС, УПЛАЧЕННОГО В ВИДЕ АРЕНДНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ>



Почитайте.
В расходы вы принимать можете в любом случае, а про НДС прочтите Постановление Президиума ВАС.

Удастся ли вам переубедить главбуха вашего арендодателя - я не знаю.

Но лучше, конечно, сделать так, как советует Оленька Юрьевна - про переменную часть аренды. Никаких проблем не будет


У вас отношения оформлены плохо в части электроэнергии. Но это не должно повлиять на принятие в расходы потребленной вам электроэнергии
Галина Колмакова 180 042  балла, г. Тюмень
19 апреля 2011 в 11:31
Думаю в организации появился грамотный бухгалтер. Подача любого вида энергии осуществляется специализированными организациями, деятельность которых регулируется государством. Арендодатель не может оказывать арендатору услуги по снабжению любым видом энергии, если не является соответствующей организацией.
Бухгалтерия
Заполняйте накладные, акты, счета‑фактуры и ведите бухгалтерию ИП
Eugenie (автор вопроса) 7 109  баллов, г. Новосибирск
19 апреля 2011 в 12:49
Спасибо. Пойду сообщу арендодателю, что у него появилась маленькая проблема.
Оленька Юрьевна 92 662  балла, г. Москва
19 апреля 2011 в 15:38
Цитата (Eugenie):Спасибо. Пойду сообщу арендодателю, что у него появилась маленькая проблема.


Eugenie, если не будет сложно - напишите, пожалуйста, чем дело закончится.
Eugenie (автор вопроса) 7 109  баллов, г. Новосибирск
2 мая 2011 в 17:36
Дело закончилось, собственно, вот чем: арендодатель сказал, что с договорами у них все правильно, их юрист (юное создание) в этом уверен, а вот акты по эл/энергии они выставлять не будут. Впрочем, они не отказываются и перезаключить договор с постоянной и переменной (эл/энергия) частью. Дескать, не мы первые их об этом просим.
Оленька Юрьевна 92 662  балла, г. Москва
3 мая 2011 в 17:07
Цитата (Eugenie):Дело закончилось, собственно, вот чем: арендодатель сказал, что с договорами у них все правильно, их юрист (юное создание) в этом уверен, а вот акты по эл/энергии они выставлять не будут. Впрочем, они не отказываются и перезаключить договор с постоянной и переменной (эл/энергия) частью. Дескать, не мы первые их об этом просим.


Ну если у менеджмента Вашего арендодателя риск-ориентированный подход, и для них 5-10 млн. руб. как одна копеечка, то тогда конечно ....
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату командированного работника в веб‑сервисе
Eugenie (автор вопроса) 7 109  баллов, г. Новосибирск
4 мая 2011 в 10:43
Ольга, а откуда взялись такие астрономические суммы штрафов? В законе "Об электроэнергетике" слова "штраф" нет, шерстила поиском.
Оленька Юрьевна 92 662  балла, г. Москва
4 мая 2011 в 12:59
Цитата (Eugenie):Ольга, а откуда взялись такие астрономические суммы штрафов? В законе "Об электроэнергетике" слова "штраф" нет, шерстила поиском.


А штраф не от оборота считается? Времени нет шерстить законы по этой теме, у нас года 3 назад заводик очень средненький оштрафовали на 5 млн. руб.