Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Проводки при переходе долей

8 мая 2015 в 16:39
Всем солнца в эти дождливые дни.Улыбаюсь По мотивам этой темы: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=295671 Возник вопрос,а именно:
1. Почему участники оставшиеся должны оплачивать действительную стоимость?
Цитата (Александр Погребс):Переход доли к оставшимся участникам:
Дт 75 (уч.2) - Кт 81 = 34% от действительной стоимости доли ушедшего участника;
Дт 75 (уч.3) - Кт 81 = 66% от действительной стоимости доли ушедшего участника.
2. Если старый участник отказывается,а новый допустим заплатит, раз это необходимого (см.п1) это что получается общество просто получит дополнительное имущество, уплатив налог лишь с части неоплаченной старому участнику?
Цитата (Александр Погребс):
Цитата:Дальше у Вас выход участника № 2:
Дт 81 - Кт 75 (уч.2) = действительная стоимость доли (34% величины чистых активов на последнюю отчетную дату)

Или он отказывается от выплаты - тогда у Вас возникает внереализационная прибыль, облагаемая налогами:
Дт 75 (уч.2) - Кт 91 = действительная стоимость доли.

Далее Вы распределяете эту долю оставшемуся участнику (№3) - у него будет 100%.
Проводки такие же, как и в первый раз:
Дт 75 (уч.3) - Кт 81 = действительная стоимость доли ушедшего участника;
Дт 50 - Кт 75 (уч.3) = действительная стоимость доли ушедшего участника
3. Почему не трогается счет 80 аналитика(или его не нужно трогать)?
Искал по сайту статьи для чайников, в разделе для начинающих и не смог найти полноценную статью по этой теме, особенно учет уставного капитала при покупке/продаже долей/акций. Было бы замечательно, если бы ответил Погребс Александр Бениаминович. .
Александр Погребс Главный консультант
12 мая 2015 в 13:17
Добрый день!
Цитата (leebraun):1. Почему участники оставшиеся должны оплачивать действительную стоимость?
Цитата (Александр Погребс):Переход доли к оставшимся участникам:
Дт 75 (уч.2) - Кт 81 = 34% от действительной стоимости доли ушедшего участника;
Дт 75 (уч.3) - Кт 81 = 66% от действительной стоимости доли ушедшего участника.
Вы передергиваете мои слова.
Я не писал "должны платить". Я дал Вам два варианта проводок - при оплате участниками новх долей и при получении ими безвозмездно.
А платить иди нет, они решают самостоятельно.

Цитата (leebraun):2. Если старый участник отказывается,а новый допустим заплатит, раз это необходимого (см.п1) это что получается общество просто получит дополнительное имущество, уплатив налог лишь с части неоплаченной старому участнику?
Цитата (Александр Погребс):Дальше у Вас выход участника № 2:
Дт 81 - Кт 75 (уч.2) = действительная стоимость доли (34% величины чистых активов на последнюю отчетную дату)

Или он отказывается от выплаты - тогда у Вас возникает внереализационная прибыль, облагаемая налогами:
Дт 75 (уч.2) - Кт 91 = действительная стоимость доли.

Далее Вы распределяете эту долю оставшемуся участнику (№3) - у него будет 100%.
Проводки такие же, как и в первый раз:
Дт 75 (уч.3) - Кт 81 = действительная стоимость доли ушедшего участника;
Дт 50 - Кт 75 (уч.3) = действительная стоимость доли ушедшего участника
Как правило, если старому участнику выплачивается действительная доля, то новые участники (те, кому эта доля перераспределена) компенсируют своему ООО потери от выхода одного из участников. Т.е. оплачивают получаемую ими долю выходящего участника.

Если участник, входя, отказывается от получения своей доли, то остальные участники вполне могут получить эту долю тоже безвозмездно.

Описанная Вами ситуация, конечно, возможна, если участники примут такое решение.
Ситуация во многом искусственная, поэтому и вопрос по ней нужно задать тем, кто примет такое решение.

Цитата (leebraun):3. Почему не трогается счет 80 аналитика(или его не нужно трогать)?
Трогать или нет аналитику 80 счета, зависит от вашей учетной политике.
Если Вы ведете учет долей участников на 80-м счете, то, естественно, должны сделать внутренние проводки - с одной аналитики перекидываете на другую аналитику.
При этом сумма по счета 80 должна оставаться неизменной.

Если учет участников на 80 счете не ведется, то и проводок с 80-м счетом не будет.

Успехов!
12 мая 2015 в 14:31
Добрый день. Во первых, огроооооооооооооооооооомное спасибо Вам Александр Бениаминович за такое детальное объяснение,как чувствовал,что все по полкам разложите. =d>
Я понимаю,что ситуация искусственная, просто это может быть просто скорее "горе от ума",если предположить,что этот ум все таки присутствует. Не до конца понятна вот эта доля как таковаяА?,
Цитата (Александр Погребс):Как правило, если старому участнику выплачивается действительная доля, то новые участники (те, кому эта доля перераспределена)
что это просто имущество,или как бы симбиоз действительной и номинальной(точнее номинальная в действительной),или это просто обязательственные права в определенных процентах на право управления обществом!Кирпичная стена Пытаюсь найти аналогию с акциями,который на бирже и не получается.Я поэтому не хотел лезть в официальную ветку, даже создал похожую тему в свободном,но там не ответили.Не разговариваю Я даже наверно не понимаю,чего не понимаю. Как то с другими разделами БУ и НУ все более менее складно и понятно. Еще раз спасибоЦветы
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Александр Погребс Главный консультант
12 мая 2015 в 14:54
Я не понимаю, о чем Вы спрашиваете. 
Слишком много витиеватых слов, лишенных смысла.
12 мая 2015 в 15:36
Добрый вечер. Да,есть такое,признаю. Просто непонимание идет в отношении доли общества. Что важнее действительная стоимость или номинальная, например при выходе участника? Просто действительная получается просто часть имущества от имущества общества, где часть определяется номинальной стоимостью,а номинальная она и имущество общества,и право управления.То есть вроде как номинальная должна быть ценнее действительной.
Александр Погребс Главный консультант
12 мая 2015 в 16:23
Цитата (leebraun):Что важнее действительная стоимость или номинальная, например при выходе участника? Просто действительная получается просто часть имущества от имущества общества, где часть определяется номинальной стоимостью,а номинальная она и имущество общества,и право управления.То есть вроде как номинальная должна быть ценнее действительной.
Это всё совершенно разные понятия.

Номинальная стоимость доли, так же, как номинальная стоимость акции - достаточно условная величина, которая равна стоимости доли в уставном капитале.

Действительна стоимость доли - соответствующая часть чистых активов, т.е. это реальная стоимость доли, соответствующая часть стоимости всего ООО. Это тоже достаточно условны определения. Просто для простоты понимания. 
Скажем так, если взять все деньги ООО, продать всё его имущество и рассчитаться со всеми кредиторами, останется величина чистых активов. Если разделить эту сумму денег между участниками - пропорционально их долям - получится действительная стоимость их долей.

Так что, сравнивать между собой эти два понятия невозможно. Ни одно из них не может быть "ценнее". В каждом случае определяется та стоимость, которая должна быть в этом задействована.

Успехов!
13 мая 2015 в 13:02
Добрый добрый день. Огрооооооооооооооооомное спасибо, Вам Александр Бениаминович,все теперь я понял,как тока сказали про условность их как то прямо все стало на места.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер