Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Расчет командировочных при повышении оклада

25 мая 2015 в 12:32
Добрый день!
Посмотрите, пожалуйста, правильность расчета командировочных и з/п.
Сотрудник (директор) был в командировке  с 10.05-13.05 (10 и 11 оплачиваем в 2-м размете т.к. это выходные дни)
А так де он решил себе повысить з/п начиная с 01,05.
До 30,04 его оклад составлял - 30 800
А с 01,05 - 70 000
Мой расчет:
                                                                    Кол-во фактич отр дней
Май14 – 70000                                                   19
Июнь14 – 33168,63                                           14
Июль14 -70000                                                   23
Авг14- 70000                                                       21
Сен14 – 70000                                                    22
Окт14 – 70000                                                     23
Ноя14- 34317,72                                                15
Дек14 -70000                                                      23
Янв15 – 70000                                                   15
Фев15 -70000                                                     19
Мар15 -70000                                                     21
Апр15  - 70000                                                   22
ИТОГО 767 486,35                                          237

767 486,35/237=3238,34
3238,34*4+3238,34*2= 19430,04
70000/18*16 =  62222,22
19430,04+62222,22 = 81652,26 – 13% НДФЛ
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
25 мая 2015 в 13:27
Здравствуйте.
Цитата (saharok-84):ИТОГО 767 486,35
Судя по всему, Вы учли при расчёте коэффициент изменения ставки.
Если с 01.05.2015 зарплату директор повысил только себе-любимому, и при этом он не является единственным работником организации или её структурного подразделения, применять при расчёте СДЗ коэффициент изменения ставки нельзя (п.16 ПП 922).

Цитата (saharok-84):10 и 11 оплачиваем в 2-м размете т.к. это выходные дни
Насчёт "двойного размера" - верно.  Но за эти дни выплачивается не двойной средний заработок, а заработная плата - в размере (ст.153 ТК РФ) :
1. Не менее одинарной дневной или часовой ставки за день или час работы сверх оклада, если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени,
2. Не менее двойной дневной или часовой ставки за день или час работы сверх оклада, если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
В Вашем случае, скорее всего, подходит второй вариант.
Поэтому:

Если применение коэффициента изменения ставки правомерно, "командировочные"  за 2 дня (оплата по среднему):
Цитата (saharok-84):3238,34*4+ 3238,34*2
За остальное время рассчитывается зарплата + оплата за работу в выходные:
Цитата (saharok-84):70000/18 * 16 (16 рабочих+2 выходных) + (70000/18)*2*2 
25 мая 2015 в 14:02
Цитата (ПомБух):Если применение коэффициента изменения ставки правомерно, "командировочные" за 2 дня (оплата по среднему):
Цитата (saharok-84):3238,34*4+ 3238,34*2
а почему так?
если командировка с 10-13, это 4 дня тогда наверно 3238,34*4, или я не права
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
25 мая 2015 в 15:06
Цитата (saharok-84):если командировка с 10-13, это 4 дня тогда наверно 3238,34*4
В командировке директор находился 4 дня. Первые два дня совпали с выходными и оплачиваются в соответствии со ст.153 ТК РФ (зарплата в повышенном размере). За два других дня сохраняется средний заработок (ст.167 ТК РФ), котрый рассчитыается в соответствии со ст.139 ТК РФ и ПП 922.
25 мая 2015 в 15:49
Цитата (ПомБух):В командировке директор находился 4 дня. Первые два дня совпали с выходными и оплачиваются в соответствии со ст.153 ТК РФ (зарплата в повышенном размере). За два других дня сохраняется средний заработок (ст.167 ТК РФ), котрый рассчитыается в соответствии со ст.139 ТК РФ и ПП 922.
давайте по пунктам
1.  767 486,35/237=3238,34 ср.дн.заработок
2.  3238,34 *2= 6476,68 командировочные
3.  70000/18*(16+2) = 70 000 з/п за май
4.  6476,68 + 70 000 = 76476,68-13% ндфл
верно?
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
25 мая 2015 в 18:22
Цитата (saharok-84):4. 6476,68 + 70 000 = 76476,68-13% ндфл
Что такое 6476,86 ? 
Видимо, оплата по среднему за 2 дня (3238,34*2)?
ЭТО НЕ ВЕРНО!

Ещё раз:
Цитата (ПомБух):Первые два дня совпали с выходными и оплачиваются в соответствии со ст.153 ТК РФ (ЗАРПЛАТА в повышенном размере).
Ст.153 ТК РФ, на которую я давал ссылку выше, прочитать поленились?

Два выходных дня в командировке, если они отработаны ЗА пределами месячной нормы рабочего времени (а в Вашем случае это именно так), оплачиваются в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (в Вашем случае - дневной) за день или час работы (в Вашем случае - день) сверх оклада. Т.е. за эти дни выплачивается обыкновенная зарплата, только в повышенном размере.
Ну а зарплата за 2 дня определяется как ставка в день, умноженная на 2.
Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.
За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.
Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.
Nataly S Консультант
26 мая 2015 в 02:28
Здравствуйте.
Цитата (saharok-84):Сотрудник (директор) был в командировке с 10.05-13.05 (10 и 11 оплачиваем в 2-м размете т.к. это выходные дни)
С 10.05.15 понятно: директор находился в пути, поэтому производится двойная оплата за привлечение к работе в выходной день.
А с 11.05.15 неясно. В принимающей организации 11 мая тоже выходной день? Если так, то возникает вопрос: 11 мая сотрудник тоже был в пути или отдыхал? Если в пути, то должна быть двойная оплата; если отдыхал, то выплачиваются только суточные, а зарплата не положена.
26 мая 2015 в 10:02
11 работал, т.к. он ездил на выставку
Цитата (Nataly S):С 10.05.15 понятно: директор находился в пути, поэтому производится двойная оплата за привлечение к работе в выходной день.
А с 11.05.15 неясно. В принимающей организации 11 мая тоже выходной день? Если так, то возникает вопрос: 11 мая сотрудник тоже был в пути или отдыхал? Если в пути, то должна быть двойная оплата; если отдыхал, то выплачиваются только суточные, а зарплата не положена.
26 мая 2015 в 11:57
Извините не поняла, получается п.2 рассчитан неверно  2.  3238,34 *2= 6476,68 командировочные
Цитата (ПомБух):Ну а зарплата за 2 дня определяется как ставка в день, умноженная на 2.
Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.
За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.
Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.
26 мая 2015 в 12:03
верно тогда должно быть так
1.  70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
2. 3888,89*2 = 7777,78 это праздничные дни в мае
3.  7777,78*2 = 15555,56. это командировочные
4.  70000 + 15555,56 = 85555,56-13% 

Цитата (ПомБух):Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.
За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.
Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
26 мая 2015 в 13:05
Цитата (saharok-84):верно тогда должно быть так
1. 70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
2. 3888,89*2 = 7777,78 это праздничные дни в мае
3. 7777,78*2 = 15555,56. это командировочные
4. 70000 + 15555,56 = 85555,56-13%

Нет, конечно (или это Вы так "пошутили" ?).

З.Ы. Как должно быть "верно", я написал ещё в первом своём сообщении.
26 мая 2015 в 13:32
Цитата (ПомБух):Нет, конечно (или это Вы так "пошутили" ?).
запуталась
1.      3238,34*2=  6476,68 ср.дн.зараб.
2.      70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
3.      3888,89*2*2 = 15555,56 это праздничные дни и командировка
похоже на правду
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
26 мая 2015 в 14:31
Цитата (saharok-84):1. 3238,34*2= 6476,68 ср.дн.зараб. оплата вторых двух дней командировки по среднему (12 и 13 мая).
2. 70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
3. 3888,89*2*2 = 15555,56 это праздничные дни и командировкаоплата первых двух дней командировки (10 и 11 мая) в двойном размере сверх оклада.
4. 3888,89*2 = 7777.78 - оплата первых двух дней командировки по окладу

похоже на правду
Теперь похоже.
26 мая 2015 в 15:00
а дальше
5. 6476,68 + 7777.78 = 14254,46 это итого командировочные
6. 70000/18*16=62222,22 з/п за месяц
7. 14254,46+62222,22= 76476,68-13% на руки
Цитата (ПомБух):Цитата (saharok-84):1. 3238,34*2= 6476,68 ср.дн.зараб. - оплата вторых двух дней командировки по среднему (12 и 13 мая).
2. 70000/18 = 3888,89 - это ср.дн.заработок за май
3. 3888,89*2*2 = 15555,56 это праздничные дни и командировка - оплата первых двух дней командировки (10 и 11 мая) в двойном размере сверх оклада.
4. 3888,89*2 = 7777.78 - оплата первых двух дней командировки по окладу

похоже на правдуТеперь похоже.
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
26 мая 2015 в 18:25
Цитата (saharok-84):а дальше
5. 6476,68 + 7777.78 = 14254,46 это итого командировочные
6. 70000/18*16=62222,22 з/п за месяц
7. 14254,46+62222,22= 76476,68-13% на руки
Это Вы так "прикалываетесь"?

Полный ответ на свой вопрос вы получили уже в первом моём сообщении...

Лично я уже не знаю как объяснить, что "итого командировочные" = 3888,89*2 (оплата первых двух дней в одинарном размере по окладу) + 3888,89*2*2 (оплата первых двух дней в двойном размере по окладу) + 3238,34*2 (оплата следующих двух дней в размере среднего заработка за эти два дня) = 7777,78+15555,56+6476,68 = 29810,02.
Может у кого-то получется растолковать доступнее...
Nataly S Консультант
26 мая 2015 в 19:46
Цитата (ПомБух):Лично я уже не знаю как объяснить, что "итого командировочные" = 3888,89*2 (оплата первых двух дней в одинарном размере по окладу) + 3888,89*2*2 (оплата первых двух дней в двойном размере по окладу) + 3238,34*2 (оплата следующих двух дней в размере среднего заработка за эти два дня) = 7777,78+15555,56+6476,68 = 29810,02.
Игорь, а почему первые два дня в командировке оплачиваются в тройном размере (выделено синим цветом)?
Первые два дня в командировке оплачиваются в двойном размере из оклада. Одинарный размер за 1 день = 3888,89. Двойной размер за 1 день = 3888,89*2=7777,78.
Двойной размер за два дня = 7777,78*2=15555,56.
За оставшиеся два дня в командировке выплачивается средний заработок 3238,34*2=6476,68
Итого за 4 дня 15555,56+6476,68=22032,24.
Почему 29810,02?
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
26 мая 2015 в 20:24
Цитата (Nataly S):Игорь, а почему первые два дня в командировке оплачиваются в тройном размере
Потому что они явно отработаны сверх нормальной продолжительности рабочего времени в мае: 
Цитата (ст.153 ТК РФ):Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается...
...в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Что, на мой взгляд, означает: каждый из двух праздничных дней должен оплатиться как просто отработанный - по окладу - в размере дневной ставки, плюс к этому - сверх оклада - в размере двойной дневной ставки. Что фактически означает "тройную" оплату.
А вот если бы праздничные дни были отработаны в пределах месячной нормы рабочего времени, то их надо было бы оплатить 
Цитата (ст.153 ТК РФ):в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада 
Что, на мой взгляд, означает: каждый из двух праздничных дней должен оплатиться как просто отработанный - по окладу - в размере дневной ставки, плюс к этому - сверх оклада - тоже в размере дневной ставки. Что фактически означает "двойную" оплату.

Разве не так?
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
26 мая 2015 в 22:20
Цитата (ПомБух):Цитата (Nataly S):Игорь, а почему первые два дня в командировке оплачиваются в тройном размереПотому что они явно отработаны сверх нормальной продолжительности рабочего времени в мае: Цитата (ст.153 ТК РФ):Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается...
...в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.Что, на мой взгляд, означает: каждый из двух праздничных дней должен оплатиться как просто отработанный - по окладу - в размере дневной ставки, плюс к этому - сверх оклада - в размере двойной дневной ставки. Что фактически означает "тройную" оплату.
Добрый день!

Цитата:Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни

Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:
сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Игорь Васильевич, а почему Вы решили, что надо три раза оплатить один праздничный день? В 153 ст. такого нет. Просто двойная или одинарная оплата сверх оклада.

Допустим, мы рассчитываем работу в выходной сверх  месячной нормы рабочего времени.

Мы должны за этот день начислить двойной тариф за отработанные часы  и дополнительно приплюсовать его к окладу. Это и имеется ввиду, когда пишут, сверх оклада.

То есть оклад, например, 15000 руб. Рабочих дней 19 (+1 день)  праздничный.

За праздничный мы должны заплатить " в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)"

Что получаем. При месячной норме часов 152 отработано 8 часов в праздник, 1 мая. Считаем,  исходя из часовой части оклада:

(15000/152)*2*8= 1578,95  Мы  оплачиваем эти 8 часов вдвойне, а не в тройне.

И эту сумму (часы, оплаченные в двойном размере) мы доплачиваем СВЕРХ оклада.

З/п будет 15000+ 1578,95 = 16578,95

Или второй способ, исходя из дневной части оклада:

15000/19*2=1578,95

 Работник уложился в месячную норму.

СВЕРХ оклада мы оплачиваем ему часы только в одинарном размере + сверх оклада еще одинарную ставку.

1.(15000/152)*1*8=789,47

2.15000/19*1= 789,47

Цитата ( ПомБух ):Если Ваш директор получает "голый" оклад, то его ставка в день для мая 2015 равна 70000/18 = 3888,89.
За 2 праздничных дня в мае он зарабатывает 3888,89*2 = 7777,78.
Поскольку эти 2 дня оплачиваются не менее, чем в двойном размере, Вы должны заплатить за них не менее 7777,78*2 = 15555,56.
70000/18*2*2=15555,56

Вы ведь все верно посчитали  - за два дня двойная оплата.
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
27 мая 2015 в 06:47
Цитата (Сероглазая):За праздничный мы должны заплатить " в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы)"
Верно.
Только цитата незакончена. Не хватает слов "сверх оклада".
Если учесть эту немаловажную "добавку", то получится, что сотруднику, отработавшему в мае 19 дней (18 - по нормее и 1 - прааздник сверх нормы) за месяц следует начислить:
1. По окладу - за оработанное время (15000/18)*19 =  15833.33
2. Сверх оклада - в двойном размере за праздничный день (15000/18)*1*2 = 1666.67
Что, с точки зрения "царицы всех наук", равнозначно тройной оплате выходного.

З.Ы. Ну не получается у меня как-то по-другому истолковать ст.153 ТК.
В чём я не прав и где сам себя "запутал"?
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
27 мая 2015 в 08:46
Цитата (ПомБух):1. По окладу - за отработанное время (15000/18)*19 = 15833.33
2. Сверх оклада - в двойном размере за праздничный день (15000/18)*1*2 = 1666.67
Добрый день!

То, что Вы высчитали - это уже не оклад. Оклад это 15000 руб. в месяц за норму дней. А норма - 19 дней. Это сверх 15000 руб. мы должны начислить еще двойную оплату.

А у Вас это уже зарплата за фактически отработанное время (за 20 дней).

Можно и так считать. Но в этом случае, в начисленной один раз зарплате уже "сидит" одинарная оплата выходного.

Вся  з/п за 20 дней (посмотрите, я писала, что рабочих дней - 19 + 1 праздничный=20 дней).

(15000/19)*20= 15789, 47  (один раз мы уже в этом случае за 1 мая заплатили)

Теперь просто нужно оплатить выходной еще один раз и добавить к зарплате.

(15000/19)*1= 789,47 (стоит 1 день)

15789, 47  + 789,47 =16578,94 - вся зарплата с двойной оплатой за выходной.

Или сразу к окладу (15000) добавить двойную оплату одного выходного дня.

15000/19*2=1578,95   (высчитали сколько стоит двойная оплата одного дня и приплюсовываем уже именно к окладу в 15000 руб., или, как сказано, СВЕРХ оклада)

А зарплата будет 15000+ 1578,95 = 16578,95

Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер