Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Как определить дату увольнения?

9 июня 2015 в 09:26
Добрый день.
Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию 03.03.15г  и на следующий день ушел на больничный.
Работодатель никак не отреагировал на заявление, увольнение не произвел, работника с приказом не ознакомил и работник после 3-недельного больничного на работу больше не вышел.
Позднее дело рассматривается в суде о взыскании невыплаченной зарплаты. Работодатель уже после прошествия нескольких судебных заседаний приносит в суд приказ об увольнении, датированный 04.03.15г. т.е. пытаясь уйти от оплаты вынужденного прогула, он издает приказ задним числом и предоставляет его в суд 25.05.15г.
Большая просьба прокомментировать компетентных в кадровых вопросах специалистов, в чем нарушения работодателя, за что зацепиться, чтобы признать приказ незаконным?
Заранее спасибо.
rolga_23  126 143 балла
9 июня 2015 в 11:47
Цитата (Лена1983):Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию 03.03.15г и на следующий день ушел на больничный
Добрый день.

От кого вы задаете вопрос от работника или работодателя?

По инициативе работодателя увольнять работника во время болезни запрещено. Но если работник написал  заявление об увольнении по собственному желанию, то вы должны уволить работника, даже если он находится на больничном. Т.к. это его право. В этом случае работника увольняют в день, указанный в заявлении об уходе. Ведь изменить дату увольнения, зафиксированную в заявлении, без согласия работника нельзя. В таких случаях трудовой договор прекращается ранее определенной датой, а больничный, открытый в период действия трудового договора, оплачивается по факту окончания временной нетрудоспособности.

 Закон обязывает работодателя уволить сотрудника, выплатить ему деньги и выдать трудовую книжку в последний рабочий день, указанный в заявлении на увольнение. Соответственно, если человек после подачи заявления об увольнении заболел и при этом свое заявление официально не отозвал, то ему необходимо выдать все деньги и документы той датой, которую сотрудник указал в заявлении. Если в день увольнения человек не пришел за трудовой книжкой и расчетом, необходимо направить ему письменное уведомление о том, что он должен явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте.
После отправления такого уведомления остается только дождаться выхода сотрудника после больничного и оформить его увольнение, выдав все документы и деньги.

Но вы не уволили работника во время и не выплатили ему окончательный расчет. И уволили его задним числом 04.03., почему этой датой?

ст. 80 ТК РФ Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
Nataly S Консультант
9 июня 2015 в 11:54
Здравствуйте.
Цитата (Лена1983):Большая просьба прокомментировать компетентных в кадровых вопросах специалистов, в чем нарушения работодателя, за что зацепиться, чтобы признать приказ незаконным?
Нужна точная формулировка заявления работника. Заявление датировано 03.03.15, а какой датой работник просит его уволить?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
9 июня 2015 в 16:55
Цитата (Лена1983):Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию 03.03.15г и на следующий день ушел на больничный.
Работодатель никак не отреагировал на заявление, увольнение не произвел, работника с приказом не ознакомил и работник после 3-недельного больничного на работу больше не вышел.
Позднее дело рассматривается в суде о взыскании невыплаченной зарплаты. Работодатель уже после прошествия нескольких судебных заседаний приносит в суд приказ об увольнении, датированный 04.03.15г. т.е. пытаясь уйти от оплаты вынужденного прогула, он издает приказ задним числом и предоставляет его в суд 25.05.15г.
Большая просьба прокомментировать компетентных в кадровых вопросах специалистов, в чем нарушения работодателя, за что зацепиться, чтобы признать приказ незаконным?
Не ясно, от чьего имени задан вопрос. Скорее всего, от лица работника.

Отвечаю на заданный вопрос 
Цитата:в чем нарушения работодателя 

Здесь следующие нарушения работодателя:

1. Согласно ст.80 ТК РФ 

Цитата:Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.
То есть, можно было расторгнуть трудовой договор 03.03.2015 года, если работодатель согласен.

Но устанавливать собственную дату увольнения работодатель не вправе. ( а Ваш работодатель ее установил, уволив работника 4.03)

Если работодатель согласился  бы с  просьбой работника об увольнении 03.03.15, то и уволить его он должен был 03.03.2015, а если не согласился, то он должен был  наложить резолюцию об увольнении по истечении двухнедельного срока

Если работодатель выбрал 2-й вариант, то обязан был уволить работника по истечении двух недель, начиная исчислять срок  со следующего дня после получения заявления

Цитата:Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.


Каких «подводных камней» следует опасаться в заявлении об увольнении по собственному желанию


Дальше. Не важно, что работник находился на б/л. Работник не отзывал своего заявления, значит, работодатель обязан был его уволить по истечении 2-х недельного срока. После увольнения работодатель должен был направить работнику заказное письмо согласно ст.84.1 ТК РФ

Цитата:...В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
То есть, уволить работника можно было или 3 марта или по истечении двух недель, 17.03.15 года.

Это то, что касается ошибок работодателя.
9 июня 2015 в 19:20
Здравствуйте, спасибо за ваши ответы.
Хочу уточнить: вопрос задается от лица работника, работник писал в заявлении, что просит уволить "с 4.03.15г" , т.е. последний день работы - 3.03.15г. И еще работник совместитель, трудовой книжки у работодателя нет.
Здесь важен тот момент, что своевременно приказ издан не был, а только спустя 2 с лишним месяца. Как работодатель должен был известить работника об увольнении?
Работнику необходимо доказать, что приказ не был издан тем числом, которым датирован, а гораздо позже, а поэтому незаконен.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
9 июня 2015 в 20:57
Скажите точные реквизиты приказа об увольнении

Каким числом был уволен работник(дата увольнения) - 4 марта или 25 мая? 

Каким числом был издан приказ? (дата издания приказа)

Вы писали 

Цитата ( Работник написал заявление на увольнение по собственному желанию 03.03.15г  и на следующий день ушел на больничный.

Работодатель никак не отреагировал на заявление, увольнение не произвел, работника с приказом не ознакомил и работник после 3-недельного больничного на работу больше не вышел. ):

Позднее дело рассматривается в суде о взыскании невыплаченной зарплаты. Работодатель уже после прошествия нескольких судебных заседаний приносит в суд приказ об увольнении, датированный 04.03.15г. т.е. пытаясь уйти от оплаты вынужденного прогула, он издает приказ задним числом и предоставляет его в суд 25.05.15г.
О какой не выплаченной зарплате идет речь, если работник ни одного дня после написания заявления не работал?

Вы поставили в известность работодателя о наличии б/л?

Вы обратились к работодателю за приказом об увольнении?

В чем Вы видите незаконность увольнения?

Как правило, оплата за вынужденный прогул, является компенсацией за лишение работодтелем возможности работника трудиться при незаконном увольнении.

У Вас же, как я понимаю, было основное место работы.
10 июня 2015 в 09:45
Добрый день. Дата приказа 04.03.2015г Формулировка была следующая: "уволить работника с 04.03.2015г по собственному желанию согласно поданного заявления". Приказ оформлен в свободной форме (не унифицированной), стоит подпись работодателя и печать. Никаких реквизитов в приказе больше нет, в том числе и строка для ознакомления работника.
У работника висела задолженность по зарплате за предыдущий месяц.
О больничных листах работодатель знал, он отказался их принять после выписки, это и послужило поводом обращаться в суд, в том числе и за взысканием з.платы.
Приказ работником запрашивался многократно, в том числе и почтой. Т.е. работник просил уволить по собственному желанию. Но приказ не издавался. Он был издан уже когда шел суд.
Незаконность увольнения вижу в том, что приказ был оформлен гораздо позже, чем указано в самом приказе. Ведь документы нельзя издавать задним числом?
Стоит вопрос не об оплате за вынужденный прогул, а о взыскании средней зарплаты за период задержки зарплаты. 
Основное место работы было.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
10 июня 2015 в 11:47
Цитата (Лена1983):Дата приказа 04.03.2015г Формулировка была следующая: "уволить работника с 04.03.2015г по собственному желанию согласно поданного заявления". Приказ оформлен в свободной форме (не унифицированной), стоит подпись работодателя и печать. Никаких реквизитов в приказе больше нет, в том числе и строка для ознакомления работника.
У работника висела задолженность по зарплате за предыдущий месяц.
О больничных листах работодатель знал, он отказался их принять после выписки, это и послужило поводом обращаться в суд, в том числе и за взысканием з.платы.
Приказ работником запрашивался многократно, в том числе и почтой. Т.е. работник просил уволить по собственному желанию. Но приказ не издавался. Он был издан уже когда шел суд.

Стоит вопрос не об оплате за вынужденный прогул, а о взыскании средней зарплаты за период задержки зарплаты.
Добрый день!

Теперь понятно.

Только почему Вы требуете средний заработок?

Цитата:Статья 236. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику[Трудовой кодекс РФ] [Глава 38] [Статья 236]

При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
Средний заработок можно просить в случае задержки выплаты заработной платы и приостановки работы работником согласно ст.142 ТК РФ

Цитата:Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 142]

Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Не допускается приостановление работы:
в периоды введения военного, чрезвычайного положения или особых мер в соответствии с законодательством о чрезвычайном положении;
в органах и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других военных, военизированных и иных формированиях и организациях, ведающих вопросами обеспечения обороны страны и безопасности государства, аварийно-спасательных, поисково-спасательных, противопожарных работ, работ по предупреждению или ликвидации стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, в правоохранительных органах;
государственными служащими;
в организациях, непосредственно обслуживающих особо опасные виды производств, оборудования;
работниками, в трудовые обязанности которых входит выполнение работ, непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения (энергообеспечение, отопление и теплоснабжение, водоснабжение, газоснабжение, связь, станции скорой и неотложной медицинской помощи).
В период приостановления работы работник имеет право в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте.
Работник, отсутствовавший в свое рабочее время на рабочем месте в период приостановления работы, обязан выйти на работу не позднее следующего рабочего дня после получения письменного уведомления от работодателя о готовности произвести выплату задержанной заработной платы в день выхода работника на работу.
Законом прямо не предусмотрена обязанность работодателя оплачивать дни приостановки работы в связи с задержкой зарплаты на срок более 15 дней. Но при этом не сказано, что такие дни оплате не подлежат. И суды решают эти споры по-разному.  

Что касается приказа, изданного работодателем, здесь, конечно, явные нарушения.

По поводу унифицированной формы.

КонсультанПлюс

 
Цитата: С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению. Вместе с тем обязательными к применению продолжают оставаться формы документов, используемых в качестве первичных учетных документов, установленные уполномоченными органами в соответствии и на основании других федеральных законов (например, кассовые документы)

4. Особенности применения унифицированных форм первичных
учетных документов по учету труда и его оплаты

Отдельного внимания заслуживает вопрос применения унифицированных форм для оформления событий, которые происходят в сфере трудовых отношений (прием на работу, увольнение работника, предоставление ему отпуска и др.).
По мнению Роструда, после вступления в силу Закона N 402-ФЗ, то есть с 1 января 2013 г., негосударственные организации вправе использовать формы первичных учетных документов, разработанные ими самостоятельно (Письма от 09.01.2013 N 2-ТЗ, от 23.01.2013 N ПГ/10659-6-1, от 14.02.2013 N ПГ/1487-6-1).
В качестве примера Роструд упоминает личную карточку работника (форма N Т-2) и отмечает, что первичный учетный документ должен содержать все обязательные реквизиты, установленные ч. 2 ст. 9 Закона N 402-ФЗ. Аналогичные разъяснения были даны негосударственным организациям и в отношении формы N Т-3 "Штатное расписание" (Письмо Роструда от 23.01.2013 N ПГ/409-6-1).
Форма личной карточки работника (форма N Т-2), как и иные унифицированные формы первичных учетных документов по учету труда и его оплаты, утверждена Постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 (далее - Постановление N 1).
В то же время необходимо принимать во внимание, что требования о применении этой унифицированной формы для ведения воинского учета установлены п. 27 Положения о воинском учете (утв. Постановлением Правительства РФ от 27.11.2006 N 719 в соответствии с п. 6 ст. 8 Федерального закона от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе").
При разъяснении вопроса учета рабочего времени в случае работы сотрудников по сменному графику Минтруд России (п. 3 Письма от 24.05.2013 N 14-1-1061) отметил, что ч. 4 ст. 91 ТК РФ установлена обязанность работодателя по ведению учета отработанного работниками времени. Для этого предусмотрены унифицированные формы табеля учета рабочего времени N N Т-12 и Т-13, утвержденные Постановлением N 1.
Как указал Минфин России в Информации N ПЗ-10/2012 с 1 января 2013 г. остаются обязательными к применению формы первичных учетных документов, установленные уполномоченными органами в соответствии с другими федеральными законами и на основании таких законов.
Кроме того, необходимо отметить, что требования к первичным учетным документам, содержащиеся в ст. 9 Закона N 402-ФЗ, можно лишь частично применить к документам, используемым для оформления событий в сфере трудовых отношений. Так, в ч. 5 ст. 9 Закона N 402-ФЗ предусмотрена возможность составления первичного учетного документа в электронном виде. В то же время Трудовой кодекс РФ и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, такой возможности не допускают.
С учетом изложенного можно прийти к выводу, что оформление документов с использованием самостоятельно разработанных форм для учета труда и его оплаты может вызвать претензии со стороны проверяющих органов, поскольку в новой форме могут быть не учтены (не полностью учтены) требования трудового законодательства, предъявляемые к конкретному документу.
Например, личная карточка работника должна содержать графы, в которые необходимо вносить сведения о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу и увольнении (п. 12 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225). В то же время данные сведения не входят в перечень, приведенный в ч. 2 ст. 9 Закона N 402-ФЗ.
Таким образом, что касается составления документов по учету труда и его оплаты, то в настоящее время организациям целесообразнее использовать унифицированные формы, утвержденные Постановлением N 1. И, как уже отмечалось, применение данных унифицированных форм в соответствии с ч. 4 ст. 9 Закона N 402-ФЗ необходимо утвердить либо отдельным приказом руководителя организации, либо приложением к учетной политике.

Но в приказе обязательно должна быть предусмотрена подпись работника и сумма компенсации за неиспользованный отпуск или излишне выплаченной.

Как посмотрит на это суд - не знаю.

То же самое по дате увольнения. Увольняют не с какого-то числа, а указывают конкретную дату. В данной ситуации работодатель должен был Вас попросить переписать заявление. Но так как во многих организациях обязанности кадровика, как правило, совмещает какой-то другой работник, он не может знать всех тонкостей и ошибки неизбежны. Как и в Вашем конкретном случае.

Это довольно распространенная ошибка. Но, не знаю, признает ли такой приказ об увольнении  незаконным. Ведь Вы этого не заявляли в исковом? И не известно, что предпишет суд работодателю в такой ситуации по дате увольнения. 

Ведь Вы просили выслать Вам приказ об увольнении и подтверждение этому есть. Работодатель никак не реагировал. С приказом об увольнении Вас не ознакомили, копию приказа не выслали. Со всех сторон работодатель виноват.

Но в Вашей ситуации Вам нужно не восстановление, а не выплаченная своевременно зарплата+ денежная компенсация  за каждый день задержки  согласно ст.236 ТК РФ.

Поэтому не могу за суд решать, как в этой ситуации будет выглядеть судебное решение.

Цитата:Незаконность увольнения вижу в том, что приказ был оформлен гораздо позже, чем указано в самом приказе. Ведь документы нельзя издавать задним числом?
Верно, нельзя. Но как Вы докажете, что приказ, хоть и неверный, был издан позже, если на нем стоит дата 4.03? Грустный

Если только экспертизу давности приказа заказывать, на которой напечатан приказ. Бумага старится каким-то определенным образом и можно узнать, когда действительно был составлен тот или иной документ. Но сочтет ли нужным суд проводить такую экспертизу?
10 июня 2015 в 14:01
Добрый день. Спасибо большое за такие развернутые ответы.
Уточню еще некоторые моменты. Сначала работником было написано заявление об увольнении по собственному желанию, потом работник ушел на больничный и в связи с тем, что работодатель никак не отреагировал и увольнение не оформил, когда больничный закончился, работник мог просто не выходить на работу, но он направил работодателю письмо, в котором сообщил, что не настаивает на расторжении трудового договора и уведомил о невыходе на работу по причине задержки зарплаты более 15 дней. Поэтому как мне кажется просить суд взыскать среднюю зарплату за период задержки правомерно.
Доказательство того, что приказ не издался своевременно есть, а именно, работодатель представил в суд акты о невыходе на работу работника (якобы прогул). Эти акты, датированы более поздними датами, чем приказ об увольнении. Думаю, что это доказательство.
Самая важная задача, доказать, что приказ незаконен, тогда все остальные требования должны пройти. Поэтому сейчас нужны любые зацепки, чтобы оспорить законность приказа. Работник в суде защищается сам, у работодателя есть адвокат.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
10 июня 2015 в 14:52
Лена, а не могли бы Вы выложить все материалы, которые у Вас есть и исковое заявление? Чтобы сразу посмотреть? 

А то то одно выясняется, после ответа другое, после третьего следующее.

Потом ведь и даты важны.  У Вам есть копии актов о невыходе на работу с точными датами?
11 июня 2015 в 09:07
Добрый день. Документы выложить не смогу, поскольку не от своего имени вопросы задаю, от имени другого работника.
Копии актов есть, ответчик в суд и оригиналы представил.
Т.е. ситуация такова: приказ об увольнении 04.03.15, а акты о невыходе на работу 04.03.15, 05.03.15, 06.03.15 и т.д.
Они этими актами сначала хотели показать якобы недобросовестность работника, вроде как бросил рабочее место, не предупредил и оправдать невыплату зарплаты.
А потом по ходу дела поняли, что отсутствие приказа об увольнении не  в их пользу играет и сделали его спустя более чем 2 месяца.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
11 июня 2015 в 10:08
Цитата (Лена1983):начала работником было написано заявление об увольнении по собственному желанию, потом работник ушел на больничный и в связи с тем, что работодатель никак не отреагировал и увольнение не оформил, 
Добрый день!

Скажите, где-то было официально зарегистрировано Ваше заявление об увольнении с 4 марта?

Если было (и косвенным тому доказательством являются Ваши просьбы выдать Вам приказ об увольнении и даже отправляли такое заявление почтой). Что Вы сами на суде сказали по этому поводу - писали заявление об увольнении или нет?  
Цитата:Приказ работником запрашивался многократно, в том числе и почтой. Т.е. работник просил уволить по собственному желанию. Но приказ не издавался.
То тогда у работника не должно быть причин для беспокойства по поводу увольнения. Так как он исполнил требования ст.80 ТК РФ и имел полное право по истечении двух недель не выйти на работу и обратиться за защитой своих трудовых прав в суд.

Цитата (Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)[Трудовой кодекс РФ): [Глава 13] [Статья 80]
]
...
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
...
Вы писали раньше

Цитата:Работодатель никак не отреагировал на заявление, увольнение не произвел, работника с приказом не ознакомил и работник после 3-недельного больничного на работу больше не вышел.
Это говорит о том, что право на отзыв своего заявления Вы уже потеряли, согласно ст. 80 ТК РФ

Цитата:
До истечения срока предупреждения
об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление.
Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора. 
Цитата ( Лена1983 ):когда больничный закончился, работник мог просто не выходить на работу, но он направил работодателю письмо, в котором сообщил, что не настаивает на расторжении трудового договора и уведомил о невыходе на работу по причине задержки зарплаты более 15 дней. Поэтому как мне кажется просить суд взыскать среднюю зарплату за период задержки правомерно.
Когда закончился больничный? Дата, с которой работника выписали на работу?  Когда работник направил письмо о том, что  что не настаивает на расторжении трудового договора (дата направления письма)? Когда работодатель получил это письмо?

Кроме того, намерение работника должно быть высказано очень точно. Что значит, не настаивает?

Он должен был четко написать " В соответствии с ч.4 ст. 80 Трудового кодекса РФ отзываю свое заявление  от 4 марта 2015 года об увольнении меня с работы по собственному желанию".   

Думаю, суд с учетом пропущенных Вами сроков вряд ли признает Ваше право на отзыв.

Потом, наверняка, работодатель Ваше письмо получил за пределами двухнедельного срока, в котором РБ сообщил, что  не настаивает на расторжении трудового договора, так как 3 недели РБ был на б/л + добавьте работу почты, которая как минимум, неделю доставляла письмо.

На основании этого думаю, что уведомление  о невыходе на работу по причине задержки зарплаты более 15 дней суд во внимание не примет.
Цитата:Копии актов есть, ответчик в суд и оригиналы представил.
Т.е. ситуация такова: приказ об увольнении 04.03.15, а акты о невыходе на работу 04.03.15, 05.03.15, 06.03.15 и т.д.
Они этими актами сначала хотели показать якобы недобросовестность работника, вроде как бросил рабочее место, не предупредил и оправдать невыплату зарплаты.
А потом по ходу дела поняли, что отсутствие приказа об увольнении не в их пользу играет и сделали его спустя более чем 2 месяца.
Здесь со стороны работодателя явная подтасовка фактов - то 27 мая в суд предоставляется приказ об увольнении, то акты на отсутствие работника на рабочем месте. Что было первичным - акты или приказ об увольнении? То есть, что первоначально работодатель предоставлял в суд?

Но даже, если вдруг каким-то образом суд примет Ваш иск о выплате среднего заработка за период невыплаты заработной платы,  то имейте ввиду, что ст. 142 ТК РФ выплату среднего заработка за данное время  не предусматривает. 

Цитата:Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику[Трудовой кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 142]

Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. (видите, не конкретизировано,  по материальной ответственности работодателя есть ст.236 ТК РФ, на которую я уже давала ссылку- мое прим.)

В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Не допускается приостановление работы:
в периоды введения военного, чрезвычайного положения или особых мер в соответствии с законодательством о чрезвычайном положении;
в органах и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других военных, военизированных и иных формированиях и организациях, ведающих вопросами обеспечения обороны страны и безопасности государства, аварийно-спасательных, поисково-спасательных, противопожарных работ, работ по предупреждению или ликвидации стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, в правоохранительных органах;
государственными служащими;
в организациях, непосредственно обслуживающих особо опасные виды производств, оборудования;
работниками, в трудовые обязанности которых входит выполнение работ, непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения (энергообеспечение, отопление и теплоснабжение, водоснабжение, газоснабжение, связь, станции скорой и неотложной медицинской помощи).


В период приостановления работы работник имеет право в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте.

Работник, отсутствовавший в свое рабочее время на рабочем месте в период приостановления работы, обязан выйти на работу не позднее следующего рабочего дня после получения письменного уведомления от работодателя о готовности произвести выплату задержанной заработной платы в день выхода работника на работу.
Кстати, в какой организации Вы работали? На Вас  не распространяется требование данной статьи о невозможности приостановления работы?

Вам выплатили зарплату и расчет? Когда -дата?

Так что со стороны работника также просматривается  желание воспользоваться ситуацией и выжать денег с работодателя.

К тому же так и осталось неизвестным - чего хочет работник? То есть, чего он требует в исковом заявлении?

Это главный вопрос, потому что суд будет рассматривать только предмет иска.

Цитата:Иск — применительно к российскому законодательству — это требование, предъявляемое истцом в судебном (гражданско-правовом, арбитражно-правовом, третейском) порядке, и вытекающее из принадлежащего истцу права в силу договора или по иным основаниям, предусмотренным в законе.  (Википедия)

Предупреждаю Вас, что все мои ответы даются практически вслепую, так как я не видела ни одного документа, не слышала позиции работодателя и основывалась только на Ваших словах, и я не могу ни к коем случае предугадать решение суда.

И, пожалуйста, будьте внимательны и отвечайте на мои вопросы. 
15 июня 2015 в 09:50
Добрый день.
Заявление зарегистрировано скорее всего не было, но в суде оно есть, работодатель сам принес в суд это заявление, т.е. факт его написания не ставится под сомнение. Работник также подтвердил, что писал.
Работник не отзывал своего заявления, он просто решил продолжить трудовые отношения, так как работодатель не расторгнул их и не произвел расчет.
ст. 80 ТК " По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается".
Я так понимаю, что необходимость в отзыве имеется только тогда, когда работодатель намеревается уволить работника по заявлению в установленные сроки. А если работодатель этого не сделал, то отзыв и не нужен, работник просто может либо не выйти на работу по истечении двух недель, либо продолжить трудовые отношения, ведь увольнение не было произведено.
Таким образом трудовые отношения в силе, а после окончания больничного работник не выходит на работу по причине задержки зарплаты более 15 дней, предварительно известив об этом работодателя. Больничный закончился 19.03.15г.  Извещение  о том, что работник не возражает продолжить трудовые отношения было направлено 25.03.15, но это письмо работодатель не получил. Оно вернулось обратно. Но считаю, что это не так важно, важно то, что работник подтвердил факт отправки этого письма.
Взыскание среднего заработка основываем не на ст. 142 ТК, а на основании - письмо Минтруда России от 25.12.2013г №14-2-337, Определение Верховного Суда РФ от 03.09.2010г №19-В10-10, п.4 Обзора законодательства и судебной практики Верхого Суда РФза 4 квартал 2009 года, утвержденного Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 10.03.2010г.
В исковом заявлении работник просит взыскать невыплаченную зарплату, невыплаченное пособие по вр.нетруд, признать приказ об увольнении незаконным и взыскать средний заработок за период отсутствия на работе по причине задержки зарплаты.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
15 июня 2015 в 12:59
Цитата (Лена1983):Заявление зарегистрировано скорее всего не было, но в суде оно есть, работодатель сам принес в суд это заявление, т.е. факт его написания не ставится под сомнение. Работник также подтвердил, что писал.
Работник не отзывал своего заявления, он просто решил продолжить трудовые отношения, так как работодатель не расторгнул их и не произвел расчет.
Я так понимаю, что необходимость в отзыве имеется только тогда, когда работодатель намеревается уволить работника по заявлению в установленные сроки. А если работодатель этого не сделал, то отзыв и не нужен, работник просто может либо не выйти на работу по истечении двух недель, либо продолжить трудовые отношения, ведь увольнение не было произведено.
Добрый день!

Нет. Неправомерные действия работодателя по увольнению работника по собственному желанию в срок, не могут служить основанием 
продолжения трудовых отношений.

Вот если бы Вы не ушли на больничный, а продолжали работать эти две недели, и по их истечении приказ об увольнении издан бы не был и Вы его не потребовали, тогда бы отношения считались продолженными.

Цитата:Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)[Трудовой кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 80]

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.
А Вы на увольнении настаивали.

Дальше. Вы пишите 
Цитата: Больничный закончился 19.03.15г.  
Допустим, Вы выжидали двухнедельный срок,  мы начнем исчислять его с 05.03, учитывая, что последним днем работы было 04.03, тогда Вас должны были бы уволить 18.03, то есть в любом случае, Вы выполнили все требования ст.80 ТК об увольнении по с/ж и, как я уже говорила, Вы не несете ответственности за действия работодателя и можете обратиться за защитой своих прав в суд.

Цитата (
):
Извещение  о том, что работник не возражает продолжить трудовые отношения было направлено 25.03.15, но это письмо работодатель не получил. Оно вернулось обратно. Но считаю, что это не так важно, важно то, что работник подтвердил факт отправки этого письма. 
Нет ничего неважного. Суд будет оценивать все имеющиеся у него документы в комплексе.

Вот что самое главное 
Цитата:В исковом заявлении работник просит взыскать невыплаченную зарплату, невыплаченное пособие по вр.нетруд, признать приказ об увольнении незаконным и взыскать средний заработок за период отсутствия на работе по причине задержки зарплаты.
Даже не знаю, что сказать Ох! Если бы Вы просили признать приказ незаконным и потребовали возмещения  не полученного заработка из-за незаконного лишения Вас возможности трудиться, то, скорее всего, суд принял бы такое решение. Но это опять же мнение вслепую. Поэтому затрудняюсь предугадать решение суда.

Цитата:Статья 234. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться[Трудовой кодекс РФ] [Глава 38] [Статья 234]

Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате:
незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу;
отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе;
задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника;

Судья Ашихмина Е.Ю. Дело № 33-2350 А-9

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

16 марта 2011 года г.Красноярск

Судебная коллегия по гражданским делам Красноярского краевого суда в составе:
председательствующего Платова А.С.
судей Зинченко И.Н., Емельянова В.А.
с участием прокурора Щелкуновой О.М.
при секретаре Становой У.Д.
рассмотрела в открытом судебном заседании по докладу судьи Емельянова В.А.

дело по иску Романова <данные изъяты> к Обществу с ограниченной ответственностью «<данные изъяты>» о восстановлении на работе, взыскании среднего заработка за время вынужденного прогула, компенсации морального вреда
по кассационной жалобе директора ООО «<данные изъяты>» Дремухина А.Г.

на решение Железнодорожного районного суда г.Красноярска от 14 января 2011 года, которым постановлено:
«Требования удовлетворить частично.

Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «<данные изъяты>»:
в пользу Романова <данные изъяты> средний заработок за время вынужденною прогула за период с 5 июня 2010 года по 27 декабря 2010 года в связи с незаконным увольнением Романова<данные изъяты> с должности дежурного по вагону с 4 июня 2010 года в размере <данные изъяты> копеек, <данные изъяты> рублей - денежную компенсацию моральною вреда, а всего взыскать<данные изъяты> копеек,
в доход бюджета государственную пошлину <данные изъяты> копеек.
В удовлетворении требований в остальной части отказать».

Заслушав докладчика, судебная коллегия

УСТАНОВИЛА:
Романов О.В. работал в ООО «<данные изъяты>» в должности проводника по сопровождению грузов и спецвагонов, по совместительству дежурным по вагону.
Приказом № 51-к от 06.05.2010 г. уволен с должности проводника по сопровождению грузов и спецвагонов по п.п.«а» п.6 ст.81 ТК РФ за прогулы.

Приказом № 64-к от 04.06.2010 г. уволен с должности дежурного по вагону по п.п.«а» п.6ст.81 ТК РФ за прогул.

Не согласившись с увольнениями, обратился в суд с иском о восстановлении на работе.

Требования мотивировал тем, что прогулов не совершал, работодателем нарушен порядок увольнения.
Просил восстановить на работе в прежних должностях, взыскать заработную плату за время вынужденного прогула и компенсацию морального вреда.

Суд удовлетворил исковые требования частично.

В кассационной жалобе директора ООО «<данные изъяты>» Дремухин А.Г. просит решение суда в части взысканного судом размера заработной платы за время вынужденного прогула в связи с незаконным увольнением с должности дежурного по вагону изменить, снизив размер подлежащей взысканию суммы.

Проверив материалы дела, выслушав представителя ООО «<данные изъяты>» по доверенности Шпагина А.Е., заслушав заключение прокурора, полагавшей, что решение подлежит оставлению без изменения, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия не находит оснований к отмене судебного решения.

Частично удовлетворяя исковые требования, суд установил, что в течение рабочей смены проводника по сопровождению грузов и спецвагонов, которая началась 03.04.2010г. в 17.00 часов и окончилась 14.04.2010г. в 14.00 часов, истец без уважительной причины отсутствовал на рабочем месте более четырех часов подряд с 13.00 часов московского времени 09.04.2010г. по 11.00 часов 13.04.2010г. (местное время), в связи с чем правомерно был уволен работодателем по приказу № 51-к от 06.05.2010 г. по п.п.«а» п.6 ст.81 ТК РФ.

Вместе с этим судом установлено, что увольнение истца за прогул по приказу № 64-к от 04.06.2010 г. с должности дежурного по вагону является незаконным, так как вмененный работодателем 17.05.2010 г. прогул, истец не совершал, поскольку получил уведомление работодателя о явке на работу в этот день только 02.06.2010 г.

Принимая во внимание, что приказом №127-к от 27.12.2010г. ответчик отменил приказ от 04.06.2010 г. об увольнении истца с должности дежурного по вагону за совершение прогула 17.05.2010г. и восстановил его на работе в этой должности, суд пришел к правильному выводу об удовлетворении его требований о взыскании заработной платы за время вынужденного прогула.

Определяя размер среднего заработка за время вынужденного прогула за период с 05.06.2010г. по 27.12.2010г., руководствуясь требованиями ст.ст.394, 139 ТК РФ и п.13 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы утвержденного Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 г. № 922, суд первой инстанции правомерно исходил из среднего часового заработка истца в сумме <данные изъяты> рублей, после чего, исходя из 40-часовой рабочей недели в 1150 часов определил ко взысканию с ответчика в пользу истца, с зачетом выплаченной истцу компенсации за неиспользованный отпуск в сумме <данные изъяты> копеек, средний заработок за время вынужденного прогула в сумме <данные изъяты> копеек.

Выводы суда об этом подробно мотивированы в решении, полностью соответствуют фактическим обстоятельствам и материалам дела и сомнений у судебной коллегии не вызывают.

Доводы кассационной жалобы о том, что истец в должности дежурного по вагону работал по совместительству, в связи с чем, в соответствии со ст.284 ТК РФ, сумма утраченного заработка должна быть исчислена за период вынужденного прогула в 575 часов по графику совместителя, не могут быть приняты во внимание, поскольку из материалов дела следует, что истец в должности дежурного по вагону работал более четырех часов в день, доказательства, опровергающие эти выводы суда, отсутствуют.

В соответствии со ст.237 ТК РФ, с учетом обстоятельств дела, требований разумности и справедливости суд обоснованно взыскал в пользу истца компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> рублей.
Процессуальных нарушений, влекущих отмену решения, судом не допущено.

На основании изложенного, руководствуясь ст.361 ГПК РФ, судебная коллегия

ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Железнодорожного районного суда г.Красноярска 14 января 2011 года оставить без изменения, а кассационную жалобу директора ООО «<данные изъяты>» Дремухина А.Г. – без удовлетворения.
Председательствующий:

Судьи:

Что касается Определения Верховного Суда РФ от 03.09.2010 № 19-В10-10 о взыскании зарплаты за весь период приостановления работы, во-первых, не знаю, в Вашей ситуации будет ли вообще рассматриваться требование выплаты заработка в связи с задержкой зарплаты по ст.142 ТК РФ, так как заявление об увольнении  по собственному желанию было, и Вы сами подтвердили это на судебном заседании и данное требование заявлено в исковом заявлении, на мой взгляд, не совсем верно,  так как работник заявляет о приостановке работы в связи с невыплатой з/п в период работы, а Вы, к тому времени уже должны быть уволены, во-вторых Определения даже ВС РФ не являются нормативно-правовыми актами,так как согласно  Конституция Российской Федерации

(принята всенародным голосованием 12.12.1993)
(с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)

Цитата:Статья 126

Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским делам, разрешению экономических споров, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам, образованным в соответствии с федеральным конституционным законом, осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за деятельностью этих судов и дает разъяснения по вопросам судебной практики

и дает только разъяснения

Федеральный конституционный закон от 05.02.2014 N 3-ФКЗ
(ред. от 04.11.2014)
"О Верховном Суде Российской Федерации" 

Цитата:7. Верховный Суд Российской Федерации:

1) в целях обеспечения единообразного применения законодательства Российской Федерации дает судам разъяснения по вопросам судебной практики на основе ее изучения и обобщения;
Однако, конечно, суды  принимают во внимание документы ВС РФ, но это их не обязывает принимать свои решения, основываясь на решениях ВС РФ.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер