Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Учет лизинга на балансе лизингополучателя в 1С 8.2

Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
12 июля 2015 в 22:12
Коллеги, всем доброго дня!
1С:Предприятие 8.3 (8.3.5.1517) Бухгалтерия предприятия, редакция 2.0 (2.0.64.26) 

Организация на ОСНО. ПБУ 18 мы не применяем так как относимся к субъектам малого предпринимательства.
Автомобиль приобретен в лизинг на 23 месяца. Платежи оплачиваются по графику, каждый месяц сумма уменьшается.
После выплаты лизинговых платежей лизингополучатель выкупает автомобиль за 1000,00 руб в т.ч. НДС. (и сразу планирует его продать)
Авансовый платеж идет как первый лизинговый платеж, так сказать, 24 месяцем сумма - 316 386,00 в т.ч. НДС 48 262,27 на него выставляется счет-фактура как и на все лизинговые платежи, не авансовый!
Первый лизинговый платеж 82381,51 в т.ч. НДС 12566,67
Сумма всех лизинговых платежей 1182824,36 в т.ч.НДС.
1. Делаю ПТиУ: Оборудование, по сумме всех лизинговых платежей плюс выкупной платеж 1182824,36+1000=1182824,36. в т.ч НДС 180583,38. Дт08 Кт76 аренда, Дт19.04 Кт76аренда
2. В документе принятие к учету ОС в БУ ставлю срок амортизации 23 месяца (применяется линейный метод), в НУ 5 лет плюс коэф. ускоренной амортизации 3. Дт01 Кт08
3. Я никак не могу понять зачем нужно заводить два субсчета или два договора на счете 76: - аренда, - лизинговые платежи. Почему нельзя учитывать все платежи на одном субсчете счета? Но завела как положено... Насколько часто их нужно схлопывать? 

Дальше я вообще не понимаю как и что делать. Можете мне помочь на примере аванса или первого лизингового платежа, и поэтапно расписать, как проводить лизинговые платежи: какая операция в 1С, какие проводки она формирует, и как их корректировать, потому что насколько я понимаю дальше все нужно вручную корректировать.
Kamushek  143 259 баллов
12 июля 2015 в 22:50
46 баллов Добавить баллы
Добрый день!
Цитата (Nurolichca):. Делаю ПТиУ: Оборудование, по сумме всех лизинговых платежей плюс выкупной платеж 1182824,36+1000=1182824,36. в т.ч НДС 180583,38. Дт08 Кт76 аренда, Дт19.04 Кт76аренда
Это в БУ, а в НУ должна быть сумма по которой купил лизингодатель. Лизингодатель должен был дать вам справку о стоимости.

Цитата (Nurolichca):В документе принятие к учету ОС в БУ ставлю срок амортизации 23 месяца (применяется линейный метод), в НУ 5 лет плюс коэф. ускоренной амортизации 3. Дт01 Кт08
У меня сомнения по правомерности использования ускоренной амортизации.

Цитата (Nurolichca):Я никак не могу понять зачем нужно заводить два субсчета или два договора на счете 76: - аренда, - лизинговые платежи. Почему нельзя учитывать все платежи на одном субсчете счета? Но завела как положено... Насколько часто их нужно схлопывать?
Посмотрите темы
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1097167#1097167
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=181563
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=179845
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=179610
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=232813

Если останутся вопросы задавайте. И про схлопываться я не поняла.... Это то зачем?
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
13 июля 2015 в 09:01
Здравствуйте! Спасибо Вам за ответ!
Цитата (Kamushek):Лизингодатель должен был дать вам справку о стоимости.
Да, есть в акте передачи ОС. А как это в программе отразить?
Цитата (Kamushek):У меня сомнения по правомерности использования ускоренной амортизации.
(п. 7 ст. 29 Налогового кодекса РФ) в чем именно сомнения?

Цитата (Kamushek):И про схлопываться я не поняла.... Это то зачем?
Объясню, если пойму зачем создавать два субсчета к 76 счету. На мой взгляд это только больше путаницы и ненужные доп.операции в ручную.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Kamushek  143 259 баллов
13 июля 2015 в 09:17
43 балла Добавить баллы
Цитата (Nurolichca):а, есть в акте передачи ОС. А как это в программе отразить?
Вы по ссылкам прошлись?
Цитата (Nurolichca):Объясню, если пойму зачем создавать два субсчета к 76 счету. На мой взгляд это только больше путаницы и ненужные доп.операции в ручную.
В одной из тем это активно обсуждается, что вам не понятно конкретно.
Проще не бывает.

1. Дт 08.04 Кт 76  Арендные обязательства

Оплата лизинга по графику лизинговых платежей(авансовый ведь так же указан)

2. Дт 76 Лизинговые платежи Кт51 Списание с расчетного счета

3. Дт 76 Арендные обязательства КТ 76 Лизинговые платежи

Последнюю проводку делаете не на сумму платежа, а на сумму полученных вами документов. Есть график платежей и график начислений, в зависимости от погашения авансового платежа, эти суммы не совпадают. Если у вас совпадают, значит будут одинаковыми. К этому документу и счет-фактуру вам выдают и только этот НДС вы принимаете к вычету. По первой операции вы НДС только выделяете, но не принимаете.
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
13 июля 2015 в 10:27
Цитата (Kamushek):Вы по ссылкам прошлись?
Да, но не по всем, их очень много, и у большинства совсем не моя ситуация (например 1С 8.3 мне зачем, если у меня 8.2) и меня это еще больше запутывает, и отнимает практически все рабочее время.
Цитата (Kamushek):В одной и
Цитата (Kamushek):Последнюю проводку делаете не на сумму платежа, а на сумму полученных вами документов. Есть график платежей и график начислений, в зависимости от погашения авансового платежа, эти суммы не совпадают.
Ни в одной из тем не нашла практического объяснения зачем. Рекомендация создать эти два договора есть во всех темах, согласна, но обоснование этого варианта нигде нет, по крайней мере в тех темах, что я прочла, поверьте, это не мало...

Цитата (Kamushek):Последнюю проводку делаете не на сумму платежа, а на сумму полученных вами документов. Есть график платежей и график начислений, в зависимости от погашения авансового платежа, эти суммы не совпадают.
Вы имеете ввиду вообще последнюю? У меня суммы оплаты и суммы полученных счетов фактур всегда совпадают. Нет у меня двух разных графиков, как я писала выше у меня только один график. И на сумму авансового платежа есть счет-фактура закрывающий этот платеж, как услугу. 
По НДС мне понятно, что сразу он не зачитывается, а зачитывается только при получении счетов-фактур. Опять же как в 1С это подправить в ПТиУ или бух справкой. И сам лизинговый платеж как скорректировать если мы должны учитывать его за минусом амортизации, каким документом делать этот расчет?
Kamushek  143 259 баллов
13 июля 2015 в 11:22
Цитата (Nurolichca):например 1С 8.3 мне зачем, если у меня 8.2) и меня это еще больше запутывает, и отнимает практически все рабочее время.
Сейчас в Бухгалтерии 8 редакция 30 лизинг автоматизирован, но темы, на которые я дала ссылки, были созданы до этого. И учет  и в 20 и в 30 был одинаковый.
Цитата (Nurolichca):Вы имеете ввиду вообще последнюю? У меня суммы оплаты и суммы полученных счетов фактур всегда совпадают.
Счет-фактуры на аванс должны совпадать с оплатой, а в актах - лизинговая услуга совпадают? 

Цитата (Nurolichca):И на сумму авансового платежа есть счет-фактура закрывающий этот платеж, как услугу.
А акт есть?
Цитата (Nurolichca):И сам лизинговый платеж как скорректировать если мы должны учитывать его за минусом амортизации, каким документом делать этот расчет?
Это фразу я не поняла...
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
13 июля 2015 в 11:42
Цитата (Kamushek):Сейчас в Бухгалтерии 8 редакция 30 лизинг автоматизирован, но темы, на которые я дала ссылки, были созданы до этого. И учет и в 20 и в 30 был одинаковый
Понятно, просто читала на сайте ИТС по оформлению этой ситуации в 8.3, и там я знаю точно уже есть решение этого вопроса.
Цитата (Kamushek):а в актах - лизинговая услуга совпадают?
Акты нам вообще не выставляют, как я поняла они объясняют это отсутствием обязанности выставлять акты.
Цитата (Kamushek):Цитата (Nurolichca):И сам лизинговый платеж как скорректировать если мы должны учитывать его за минусом амортизации, каким документом делать этот расчет? Это фразу я не поняла...
Я имела ввиду, сумму которую, мы принимаем для налогообложения, мы ведь лизинговый платеж можем принять в расходы только в части, превышающей амортизацию. В каком документе в 1С это делать? в самом ПТиУ или как это делается? 

Спасибо вам за ссылки, сейчас нашла очень хорошие таблички с расчетами! Стало более понятно. Но главная проблема у меня все-таки остается, я не знаю какими именно документами делать эти все проводки в 1С, хоть все полностью "операциями в ручную" делай Грустный
Kamushek  143 259 баллов
13 июля 2015 в 13:58
43 балла Добавить баллы
Цитата (Nurolichca):Но главная проблема у меня все-таки остается, я не знаю какими именно документами делать эти все проводки в 1С, хоть все полностью "операциями в ручную" делай
А каких именно документах идет. Напишите.
Цитата (Kamushek):3. Дт 76 Арендные обязательства КТ 76 Лизинговые платежи
Можно делать документом "Корректировка долга", а можно "Операция введенная вручную".
Цитата (Nurolichca):Я имела ввиду, сумму которую, мы принимаем для налогообложения, мы ведь лизинговый платеж можем принять в расходы только в части, превышающей амортизацию
Лизинговое начисление, не платеж(надо правильно пользоваться терминологией, в любом случае - это разные даты. Лизинговый платеж обычно раньше по времени, а лизинговое начисление позже), речь идет о налоговом учете?
В налоговом учете, если амортизация меньше, чем лизинговое начисление, то делается Операция введенная вручную в НУ на сумму разницы.
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
13 июля 2015 в 14:59
Цитата (Kamushek):А каких именно документах идет. Напишите.
Обо всех, начиная с поступления оборудования, так например я не понимаю как в документе ПТиУ поставить стоимость ОС для налогового учета. Далее по выставленным счетам-фактурам как их вводить, тоже ПТиУ или бухгалтерской справкой?
Цитата (Kamushek):В налоговом учете, если амортизация меньше, чем лизинговое начисление, то делается Операция введенная вручную в НУ на сумму разницы.
Проводка Дт20 Кт76 лизинговые платежи?

А если амортизация больше, чем платеж? то платеж вообще не учитывается, а только амортизация?
Цитата (Kamushek):3. Дт 76 Арендные обязательства КТ 76 Лизинговые платежи
Можно делать документом "Корректировка долга", а можно "Операция введенная вручную".
Вот это как раз то, про что я говорила схлопывать этот счет. Не очень понимаю на какие суммы делать эту операцию, на сумму лизингового платежа без НДС?
Цитата (Kamushek):Лизинговое начисление, не платеж(надо правильно пользоваться терминологией, в любом случае - это разные даты. Лизинговый платеж обычно раньше по времени, а лизинговое начисление позже), речь идет о налоговом учете?
Здесь я вообще ничего не поняла по вашему комментарию. У меня нет начислений, у меня платежи по графику, на суммы по графику выставляются счета-фактуры концом месяца, не авансовые. Эти суммы по графику платежей как проводить в 1С, и для НУ и для БУ... Поступлением товаров и услуг или как-то по другому?
Мне кажется, что я вообще перестала понимать что-то...
Kamushek  143 259 баллов
13 июля 2015 в 15:09
Цитата (Nurolichca):Далее по выставленным счетам-фактурам как их вводить, тоже ПТиУ или бухгалтерской справкой?
Я уже писала Корректировка долга или Операция введенная вручную, как вам удобно. Можно и ПТиУ использовать, только НДС засчитывать сложно будет с 19.01...
Kamushek  143 259 баллов
13 июля 2015 в 15:26
43 балла Добавить баллы
Цитата (Nurolichca):Проводка Дт20 Кт76 лизинговые платежи?
Лизинговые начисления, еще раз  это разные даты...
Цитата (Nurolichca):если амортизация больше, чем платеж? то платеж вообще не учитывается, а только амортизация?
Тогда только амортизация. А как у вас так получается стоимость в ну меньше же чем в бу и амортизация будет меньше.
Цитата (Nurolichca):Вот это как раз то, про что я говорила схлопывать этот счет. Не очень понимаю на какие суммы делать эту операцию, на сумму лизингового платежа без НДС?
Конечно с НДС. На сумму лизингового начисления, на ту сумму на которую вам дают счет-фактуру. Не счет-фактуру на аванс... 
Цитата (Nurolichca):десь я вообще ничего не поняла по вашему комментарию. У меня нет начислений, у меня платежи по графику, на суммы по графику выставляются счета-фактуры концом месяца, не авансовые. Эти суммы по графику платежей как проводить в 1С, и для НУ и для БУ... Поступлением товаров и услуг или как-то по другому?
Мне кажется, что я вообще перестала понимать что-то...
А что не понятно-то. 
1 Вы по графику платежей оплачиваете лизинг, числа 20. Это лизинговый платеж. По нему вам могут выдать счет-фактуру на аванс.
2. Вы получаете счет-фактуру последним днем месяца, что в наименовании написано этого документа лизинговые услуги?
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
13 июля 2015 в 16:10
Цитата (Kamushek):А как у вас так получается стоимость в ну меньше же чем в бу и амортизация будет меньше.
Амортизация в БУ 1003240,99:23= 43619,17 я беру 23 месяца, т.к. после выплаты лизинговых платежей мы выкупаем авто, и сразу планируем его продавать. 
Амортизация в НУ 893745,76:60*3повыш.коэфф=44687,28, амортизация спишется за 20 месяцев, т.е. с 21 месяца опять нужно будет включать в расходы сумму лизингового платежа.
Лизинговые платежи по графику уменьшаются:
1 Аванс 316 386,00
         Июнь 2014        82 381,51
2 Июль 2014        71 600,23
3 Август 2014            67 831,50
4 Сентябрь 2014 64 114,34
5 Октябрь 2014         60 448,77
6 Ноябрь 2014    56 834,77
7 Декабрь 2014        53 272,34
8 Январь 2015    49 761,50
9 Февраль 2015 46 302,23
10 Март 2015     42 894,53
11 Апрель 2015 39 538,42
12 Май 2015      36 233,88
13 Июнь 2015    32 980,92
14 Июль 2015    29 779,54
15 Август 2015        26 629,73
16 Сентябрь 2015   23 531,51
17 Октябрь 2015     20 484,86
18 Ноябрь 2015 17 489,78
19 Декабрь 2015     14 546,28
20 Январь 2016 11 654,37
21 Февраль 2016     8 814,02
22 Март 2016           6 025,26
23 Апрель 2016 3 288,07

Цитата (Kamushek):А что не понятно-то.
Татьяна, еще раз... непонятно как в 1С это сделать, какими документами, чтобы ровно все легло. я вроде написала, что именно не понятно и тему именно "тонкости в программе" отметила
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
13 июля 2015 в 16:13
Цитата (Kamushek):2. Вы получаете счет-фактуру последним днем месяца, что в наименовании написано этого документа лизинговые услуги?
Услуги финансовой аренды.
Kamushek  143 259 баллов
13 июля 2015 в 16:51
38 баллов Добавить баллы
Цитата (Nurolichca):Услуги финансовой аренды.
И я о том же, почему вы все время твердите о лизинговых платежах...
Лизинговые услуги, я их называю лизинговые начисления.
Цитата (Nurolichca):мортизация в НУ 893745,76:60*3повыш.коэфф=44687,28, амортизация спишется за 20 месяцев, т.е. с 21 месяца опять нужно будет включать в расходы сумму лизингового платежа.
Лизинговые платежи по графику уменьшаются:
1 Аванс 316 386,00
Июнь 2014 82 381,51
2 Июль 2014 71 600,23
3 Август 2014 67 831,50
4 Сентябрь 2014 64 114,34
5 Октябрь 2014 60 448,77
6 Ноябрь 2014 56 834,77
7 Декабрь 2014 53 272,34
8 Январь 2015 49 761,50
9 Февраль 2015 46 302,23
10 Март 2015 42 894,53
11 Апрель 2015 39 538,42
12 Май 2015 36 233,88
13 Июнь 2015 32 980,92
14 Июль 2015 29 779,54
15 Август 2015 26 629,73
16 Сентябрь 2015 23 531,51
17 Октябрь 2015 20 484,86
18 Ноябрь 2015 17 489,78
19 Декабрь 2015 14 546,28
20 Январь 2016 11 654,37
21 Февраль 2016 8 814,02
22 Март 2016 6 025,26
23 Апрель 2016 3 288,07
Это мне точно не понятно и разбирать ваши цифру не буду, напишу на отвлеченном примере. 
Декабрь
Взяли в лизинг ОС, третья группа - специальный коэффициент использовать нельзя.
В бу стоимость 600000, в НУ 540000 без НДС
Принимаю к учету на 60 мес и в БУ и в НУ
В бу амортизация 10000 в месяц, в ну 9000 в месяц
Сначала аванс 50000
оплата 
Дт 76 ЛП Кт 51
Далее вступает в силу договор
Дт 08 Кт 76 Аренда 600000 в НУ 540000
Дт 19 Кт 76 НДС

В первом месяце - декабре  нет амортизации ни в БУ, ни в НУ, но вам выдали документы по финансовой аренде на сумму 50000(лизинговые начисления)
В бу нет расхода, в НУ 50000 расход... 
Дт 76 аренда Кт 76 лизинговые платежи 50000 - можно Поступление товаров и услуг, корректировка долга, операция введенная вручную
Дт 20/26 Кт НИЧЕГО только по НУ 50000 - только операция введенная вручную.

Январь 
Амортизация  в БУ 10000 в НУ 9000
оплата второго платежа 
Дт 76 ЛП Кт 51 12000
Документы на финансовую аренду на 12000
Дт 76 аренда Кт 76 ЛП 12000
Дт 20\26 Кт ничего - только по НУ 3000 - разница между 12000 - 9000

И так до конца.
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
13 июля 2015 в 17:25
Татьяна, спасибо, вы мне очень помогли!
Действительно повышающий нельзя применять.
Теперь буду разбираться, что делать с амортизацией которая не спишется, в течение договора лизинга.
Kamushek  143 259 баллов
13 июля 2015 в 17:44
24 балла Добавить баллы
Цитата (Nurolichca):Теперь буду разбираться, что делать с амортизацией которая не спишется, в течение договора лизинга.
А вы про что? В БУ должна продолжаться амортизация, будете продавать разница уйдет на 91.
В ну все спишется.
Nurolichca (автор вопроса)  28 баллов, г. Москва
14 июля 2015 в 10:13
Цитата (Kamushek):В БУ должна продолжаться амортизация
Везде рекомендуют ограничивать срок амортизации по БУ рамками лизингового договора, если после окончания лизингового договора предмет лизинга выкупают. Но в Вашем примере вы сравняли срок БУ и НУ. Тут я не уверена как правильнее.
Kamushek  143 259 баллов
14 июля 2015 в 10:25
Цитата (Nurolichca):Везде рекомендуют ограничивать срок амортизации по БУ рамками лизингового договора, если после окончания лизингового договора предмет лизинга выкупают. Но в Вашем примере вы сравняли срок БУ и НУ. Тут я не уверена как правильнее.
Это вам решать. В ну срок полезного использования определяют по амортизационной группе.
В БУ главный бухгалтер решает и определяет срок.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер