Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Определение трудового периода для расчета размера среднего заработка

Дыдыкин Сергей (автор вопроса)  10 баллов, г. Саров
26 июля 2015 в 09:48
Доброе утро.

В очередной раз вопрос про период отпуска. Объясните на пальцах. Так как в реальной жизни ни кто не ходит в отпуск отработав 12 месяцев с интервалом в 12 месяцев для меня не понятен вопрос определения интервала, за который определяется средний заработок. Например: человек отработал 7 месяцев, отгулял отпуск, затем отработал еще 14 месяцев и уходит в отпуск. В первом случае период понятен - фактически отработанное время, а во втором - 12 месяцев предшествующие отпуску или 12 месяцев следующие за первым оптуском?
Прошу помочь с четким алгоритмом, ведь в разных программах автоматизации кадрового учета он есть :-)
Nataly S Консультант
26 июля 2015 в 10:34
Доброе утро.
Цитата (Дыдыкин Сергей):
В очередной раз вопрос про период отпуска. Объясните на пальцах. Так как в реальной жизни ни кто не ходит в отпуск отработав 12 месяцев с интервалом в 12 месяцев для меня не понятен вопрос определения интервала, за который определяется средний заработок. Например: человек отработал 7 месяцев, отгулял отпуск, затем отработал еще 14 месяцев и уходит в отпуск. В первом случае период понятен - фактически отработанное время, а во втором - 12 месяцев предшествующие отпуску или 12 месяцев следующие за первым оптуском?
Прошу помочь с четким алгоритмом, ведь в разных программах автоматизации кадрового учета он есть :-)
Алгоритм определения среднего заработка прописан в Постановлении 922.

Читаем пункт 4:
Цитата:Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
Расчетный период - это 12 месяцев, предшествующих началу очередного отпуска.
Примеры:
1. У сотрудника  отпуска начинались 03.08.13 и 10.03.15.
Для первого отпуска расчетный период 01.08.12-31.07.13, для второго отпуска 01.03.14-28.02.15.
2. У сотрудника отпуска начинались 01.09.14 и 05.04.15.
Для первого отпуска расчетный период 01.09.13-31.08.14, для второго отпуска 01.04.14-31.03.15.

Бывают случаи, когда в 12 предшествующих месяцах зарплаты не было вовсе. Такие случаи интересуют?
Анна Влада  194 626 баллов, г. Москва
26 июля 2015 в 10:40
48 баллов Добавить баллы
Цитата (Дыдыкин Сергей):В очередной раз вопрос про период отпуска. Объясните на пальцах. Так как в реальной жизни ни кто не ходит в отпуск отработав 12 месяцев с интервалом в 12 месяцев для меня не понятен вопрос определения интервала, за который определяется средний заработок. Например: человек отработал 7 месяцев, отгулял отпуск, затем отработал еще 14 месяцев и уходит в отпуск. В первом случае период понятен - фактически отработанное время, а во втором - 12 месяцев предшествующие отпуску или 12 месяцев следующие за первым оптуском?
Не факт. Например, работник устроился на работу 01.01.2014. Если работник уходит в отпуск, например, 01 августа 2014, то расчетный период будет действительно фактически отработанное время - с 01.01.14 по 31.07.15. 
Если же работник идет в отпуск с 15 августа (или любого другого числа августа), то расчетный период будет не фактически отработанное время - с 01.01.14 по 14.08.14, а тот же, что и в первом случае - с 01.01.14 по 31.07.14. 

Постановление Правительства 922

4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.

Цитата (Дыдыкин Сергей):В очередной раз вопрос про период отпуска. Объясните на пальцах. Так как в реальной жизни ни кто не ходит в отпуск отработав 12 месяцев с интервалом в 12 месяцев для меня не понятен вопрос определения интервала, за который определяется средний заработок. Например: человек отработал 7 месяцев, отгулял отпуск, затем отработал еще 14 месяцев и уходит в отпуск. В первом случае период понятен - фактически отработанное время, а во втором - 12 месяцев предшествующие отпуску или 12 месяцев следующие за первым оптуском?
Прошу помочь с четким алгоритмом, ведь в разных программах автоматизации кадрового учета он есть :-)
Да, для второго случая берется 12 месяцев, предшествующих месяцу наступления отпуска.
4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Дыдыкин Сергей (автор вопроса)  10 баллов, г. Саров
26 июля 2015 в 14:33
Спасибо за оперативность.
Цитата (Nataly S):Расчетный период - это 12 месяцев, предшествующих началу очередного отпуска.
Примеры:
1. У сотрудника  отпуска начинались 03.08.13 и 10.03.15.
Для первого отпуска расчетный период 01.08.12-31.07.13, для второго отпуска 01.03.14-28.02.15.
2. У сотрудника отпуска начинались 01.09.14 и 05.04.15.
Для первого отпуска расчетный период 01.09.13-31.08.14, для второго отпуска 01.04.14-31.03.15.
С расчетным периодом понятно - берем 12 месяцев предшествующих месяцу в котором человек идет в отпуск. Таким образом расчетные периоды могут и пересекаться, и между ними может быть промежуток. То есть при наличии премиальной составляющей в ЗП, можно так ходить в отпуск, что самый "удачный месяц" попадет в расчет дважды.
Я вероятно попутал понятие расчетного периода, и периода, за который предоставляется отпуск. Вопрос удалён модератором.
И еще интересная ситуация: что если в течении расчетного периода часть времени работник работал на 0.5 ставки?
Дыдыкин Сергей (автор вопроса)  10 баллов, г. Саров
26 июля 2015 в 14:37
Цитата (Анна Влада):Не факт. Например, работник устроился на работу 01.01.2014. Если работник уходит в отпуск, например, 01 августа 2014, то расчетный период будет действительно фактически отработанное время - с 01.01.14 по 31.07.15. 
Если же работник идет в отпуск с 15 августа (или любого другого числа августа), то расчетный период будет не фактически отработанное время - с 01.01.14 по 14.08.14, а тот же, что и в первом случае - с 01.01.14 по 31.07.14. 
Из 922 постановления:

В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.

То есть часть августа из Вашего примера то же нужно учитывать?
Анна Влада  194 626 баллов, г. Москва
26 июля 2015 в 14:48
48 баллов Добавить баллы
Цитата (Дыдыкин Сергей):Из 922 постановления:

В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.

То есть часть августа из Вашего примера то же нужно учитывать?
Вы взяли недействующую редакцию данного постановления. Применять нужно НЕ 29,4, а 29,3. 
10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,3).

Цитата (Дыдыкин Сергей):
То есть часть августа из Вашего примера то же нужно учитывать?
Где Вы это увидели в моем примере? Нет, конечно же. Часть августа учитывать не нужно. 

Цитата (Анна Влада):
Не факт. Например, работник устроился на работу 01.01.2014. Если работник уходит в отпуск, например, 01 августа 2014, то расчетный период будет действительно фактически отработанное время - с 01.01.14 по 31.07.15.
Если же работник идет в отпуск с 15 августа (или любого другого числа августа), то расчетный период будет не фактически отработанное время - с 01.01.14 по 14.08.14, а тот же, что и в первом случае - с 01.01.14 по 31.07.14.
Nataly S Консультант
26 июля 2015 в 14:50
Цитата (Дыдыкин Сергей):И еще интересная ситуация: что если в течении расчетного периода часть времени работник работал на 0.5 ставки?
Не играет роли.
Цитата (Дыдыкин Сергей):Я вероятно попутал понятие расчетного периода, и периода, за который предоставляется отпуск. Можно такие же примеры и для периода за который предоставляется отпуск?
Можно, но в другой теме. Подмигиваю Правилами форума предусмотрено, что в теме можно обсуждать только один вопрос. Это не означает, что все аспекты начисления отпускных - это один вопрос, и его можно обсуждать бесконечно Слюнки текут . Тем более, что Вас интересует не какая-то конкретная ситуация, а теоретическая сторона вопроса.   В данной теме обсуждается расчетный период. Что касается отпускного периода, то это уже другой вопрос, и его следует обсуждать в новой теме, иначе в этой теме скоро начнет хаос. Ох!
Анна Влада  194 626 баллов, г. Москва
26 июля 2015 в 14:52
48 баллов Добавить баллы
Цитата (Дыдыкин Сергей):И еще интересная ситуация: что если в течении расчетного периода часть времени работник работал на 0.5 ставки?
Статья 93. Неполное рабочее время[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 93]
По соглашению между работником и работодателем могут устанавливаться как при приеме на работу, так и впоследствии неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя. Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Дыдыкин Сергей (автор вопроса)  10 баллов, г. Саров
26 июля 2015 в 23:48
Цитата (Анна Влада):
Цитата (Дыдыкин Сергей):
То есть часть августа из Вашего примера то же нужно учитывать?
Где Вы это увидели в моем примере? Нет, конечно же. Часть августа учитывать не нужно. 
Я это взял из постановления. Вот последняя редакция. Или я его не так читаю?

В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,3), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах. (в ред. Постановления Правительства РФ от 10.07.2014 N 642)
Лабух  6 129 баллов, г. Москва
27 июля 2015 в 00:11
59 баллов Добавить баллы
Цитата (Дыдыкин Сергей):Я это взял из постановления. Вот последняя редакция. Или я его не так читаю?
Здравствуйте. Читать надо, ИМХО, полностью...
Цитата (ПП922):4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
Случай наступления сохранения среднего заработка - август. 12 календарных месяцев, предшествующих периоду - август 14 - июль 15. Август 15-го года в этот период не входит.
Nataly S Консультант
27 июля 2015 в 01:42
Цитата (Дыдыкин Сергей):Я это взял из постановления. Вот последняя редакция. Или я его не так читаю?

В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,3), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
Не так читаете.
Август не входит в расчетный период, в августе начинается отпуск, а предшествующие месяцы - это по июль включительно. В приведенном пункте Постановления речь идет о неполных месяцах, скажем так, внутри расчетного периода. Например, сотрудник болел с 18 июня по 03 июля. В этом случае июнь и июль отработаны не полностью, в них имеются исключаемые периоды, перечисленные в пункте 5 Постановления. В этих месяцах работник заработал меньше (пособие не считается), но и дней, соответствующих заработку, тоже меньше.
Считаем:
Из 30 дней июня вычитаем дни, приходящиеся на нетрудоспособность, остается 30-13=17.
29,3/30*17=16,6
Из 31 дня июля отнимаем 3 дня, остается 28 дней
29,3/31*28=26,46

Еще один пример:
Сотрудник проболел с 04 по 29 мая 2015 года, не отработав ни дня, так как 01-03 и 30-31 - выходные дни. Зарплата = 0, но дни мая, которые учитываются при расчете отпускных, не равны 0: Исключаемый период 04-29 мая, а выходные дни из расчета не исключаются. Получается в мае 29,3/31*5=4,73.
Дыдыкин Сергей (автор вопроса)  10 баллов, г. Саров
27 июля 2015 в 09:25
Вот так, не центр поддержки предпринимательства помогает, а форум. Спасибо!

Еще в продолжении темы. Пусть человек по заявлению устроился на работу с 3.02.11.  При этом 01.02.11 и 02.02.11 - выходные. Уходит в отпуск с 15.10.11. Расчетным периодом будет 01.02.11 - 30.09.11 или 01.03.11 - 30.09.11?
Анна Влада  194 626 баллов, г. Москва
27 июля 2015 в 10:41
Цитата (Дыдыкин Сергей):Пусть человек по заявлению устроился на работу с 3.02.11.  При этом 01.02.11 и 02.02.11 - выходные. Уходит в отпуск с 15.10.11. Расчетным периодом будет 01.02.11 - 30.09.11 или 01.03.11 - 30.09.11?
Расчетный период - 12 месяцев перед месяцем наступления отпуска. Если НЕ получается "набрать" 12 месяцев по причине того, что работник еще их не наработал, то расчетный период - с даты приема и по 31 число месяца перед месяцем отпуска. В Вашем примере это будет с 03.02.2011 года!
Дыдыкин Сергей (автор вопроса)  10 баллов, г. Саров
27 июля 2015 в 11:09
Цитата (Анна Влада):Расчетный период - 12 месяцев перед месяцем наступления отпуска. Если НЕ получается "набрать" 12 месяцев по причине того, что работник еще их не наработал, то расчетный период - с даты приема и по 31 число месяца перед месяцем отпуска. В Вашем примере это будет с 03.02.2011 года!
И первый месяц периода рассчитывается как раз по многократно цитируемому правилу (ПП 922):

В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,3), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
Nataly S Консультант
27 июля 2015 в 11:27
Цитата (Дыдыкин Сергей):И первый месяц периода рассчитывается как раз по многократно цитируемому правилу (ПП 922):
Не любой первый месяц. И вообще лучше не привязываться к порядковому номеру месяца. Всегда берите 12 месяцев, а затем удаляйте исключаемые периоды. Если сотрудник принят на работу в течение этих 12 месяцев, тогда время до его трудоустройства исключается. Далее исключайте периоды отсутствия на работе по уважительным причинам: болезнь, различного рода отпуска, командировки и пр.
Я выделила слово "уважительным", потому что не исключаются из расчета, например, периоды отсутствия на работе в связи с прогулами, отстранения от работы по вине работника (работник находился в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, не прошел периодический медосмотр по своей вине и пр.).

В сухом остатке остаются учитываемые периоды. Полностью отработанным месяцам соответствует 29.3, дни остальных месяцев рассчитываются пропорционально.
Дыдыкин Сергей (автор вопроса)  10 баллов, г. Саров
27 июля 2015 в 21:38
Большое спасибо за подробные ответы. Моя фантазия иссякла :-)
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер