Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Порядок обратной реализации ООО на ОСНО

26 июля 2015 в 12:49
Добрый день! Помогите пожалуйста информации прочитала очень много , но моя путаница в голове все таки ни как не разрешиться!
сделали отгрузку ( цифры условные) 17.06.2015г. Д 62.01 К 90.01- 50 000 руб
Д 90.03 К 68.02 ндс начислен 7 627,12руб
Д90.02 К 41 списана себестоимость товара 25 000 рруб 
этот товар вернули 22.07.2015 года ( отказ по взаимной договоренности не подошел барабан для инженерной машины)
оформили обратной реализацией проводки как поступление товара:
Д 41 К 60.01 42 327,88
Д 19.03 К60.01 ндс 7 627,12руб
Д 68.02 К19.03 ндс к вычету 7 627,12 руб
бух. Справкой по акту взамозачета сделала проводки Д 60.01К 62.01 50 000 руб
Вопрос : у меня получилась при закрытии 2 квартала прибыль налог уплачен декларации все сдали !
как сейчас мне эту прибыль на 90 счете уменьшить, ведь при помощи обратной реализации я закрыла счета 60,62, 68,02. Получается же отгрузка не состоялась, а налог с нее уплачен
и также получилась другая стоимость по 41 счету т.к себестоимость была 25 000 руб, а после возврата 42 327,88руб
Что то я совсем запуталась..(((Ох! или до конца чего то не до поняла ((
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
27 июля 2015 в 07:17
43 балла Добавить баллы
Добрый день!

Цитата (Журнал "Гарант.РУ"):Если же отгрузка товара и его возврат имели место в одном и том же отчетном периоде, по нашему мнению, целесообразно провести корректировку в текущем отчетном периоде. Для этого в налоговом учете организации нужно уменьшить сумму доходов от реализации товаров, а также сумму расходов на величину списанной при реализации стоимости товара.
Если в дальнейшем возвращенный товар будет реализован продавцом новому покупателю, то у него возникает новый оборот по его реализации (пп. 3 п. 1 ст. 268 НК РФ).
  Буланцева Валентина Александровна, начальник отдела налогообложения прибыли (дохода) организаций Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России, заслуженный экономист Российской Федерации:
"Официальной позиции по вопросу учета возврата качественных товаров при расчете налога на прибыль Минфин России не высказывал. Однако в данной ситуации надо учесть, что при возврате товара надлежащего качества сделка считается несостоявшейся. Поэтому сумма налога на прибыль в периоде первоначальной отгрузки товара будет завышена. И если товар возвращается по окончании квартала, то надо скорректировать налоговую базу по налогу на прибыль (уменьшить доходы и расходы периода отгрузки). Для этого можно подать уточненную декларацию".

Для налога на прибыль такой подход вполне логичен. Ведь если вы оформите в "прибыльном" налоговом учете возврат товара как новую поставку, то вы завысите стоимость приобретения этого товара. А такая стоимость должна основываться на ваших реальных затратах на приобретение товара у первоначального поставщика или на его производство. Следовательно, новой стоимости у возвращаемого товара быть не должно. И даже накладную на возврат товара, в которой покупатель укажет его продажную цену, нужно рассматривать лишь как документ, подтверждающий сам факт возврата. А не документ, по которому надо определить новую стоимость товара. Значит, на цену из накладной и счета-фактуры, которые вы получили от несостоявшегося покупателя, в "прибыльном" налоговом учете смотреть не нужно.
27 июля 2015 в 15:20
Цитата (Ирина Таша):о надо скорректировать налоговую базу по налогу на прибыль (уменьшить доходы и расходы периода отгрузки). Для этого можно подать уточненную декларацию".
Добрый день! теоретически поняла вас, практически не совсем(
Т.е. за 2 квартал по налогу на прибыль нужно подать уточненку? Но отгрузка, то была верная..это потом чисто из за "навстречу к клиенту" в июле вернули качественный товар?
И по поводу 41 счета(
подскажите если можно проводки, так не могу ни как понять как все это отразитьОх!Кирпичная стена
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
27 июля 2015 в 16:38
Цитата (Анна Коринская):Т.е. за 2 квартал по налогу на прибыль нужно подать уточненку? Но отгрузка, то была верная..это потом чисто из за "навстречу к клиенту" в июле вернули качественный товар?
Цитата (Ирина Таша):Однако в данной ситуации надо учесть, что при возврате товара надлежащего качества сделка считается несостоявшейся. Поэтому сумма налога на прибыль в периоде первоначальной отгрузки товара будет завышена. И если товар возвращается по окончании квартала, то надо скорректировать налоговую базу по налогу на прибыль (уменьшить доходы и расходы периода отгрузки). Для этого можно подать уточненную декларацию".
27 июля 2015 в 18:15
С прибылью поняла , а вот с 41 счетом нет(
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
27 июля 2015 в 19:40
33 балла Добавить баллы
Анна Коринская
Цитата:Д 62.01 К 90.01- 50 000 руб
Д 90.03 К 68.02 ндс начислен 7 627,12руб
Д90.02 К 41 списана себестоимость товара 25 000 рруб 
Цитата (Анна Коринская):Д 41 К 60.01 42 327,88
Д 19.03 К60.01 ндс 7 627,12руб
Д 68.02 К19.03 ндс к вычету 7 627,12 руб
На 41 счет при обратной реализации посадите сумму первоначальной себестоимости (25000) и на  97 счет неполученную прибыль (17372). При реализации другому покупателю, прибыль используете с 97 счета.(Дт 41/97  Кт 60)

Дт 62  Кт 90  - 50000  отгрузка новому покупателю
Дт 41  Кт 97 - 17372 (согл.плана счетов 97 счет в корреспонденции  с 41 счетом) восстанавливаем  наценку
Дт 90  Кт 41  - 42372 (итого 25000 с/ст + 17372 наценка, )  сумма без НДС

ну и НДС начислите
28 июля 2015 в 13:37
Добрый день! Снова поднимаю этот вопрос, так как спорный момент в моей голове не разрешился!Помоги кто на практике с этим встречался( 
У меня обратная реализация, проводки указаны выше. Дело в том, что этот товар мы затем можем продать по цене меньшей, например на 41 счете по Д после обратной реализации повисла сумма 42 327,88руб., (без НДС), а в 3 кварт. мы продали допустим  за 35 000 (без НДС), получается себе в убыток(
Я нашла проводки по корректировке прибыли, но думаю к моей ситуации они не подойдут (
Проводки:
Если я выручку  уменьшу, в результате возврата товара в 3 кв, ( без уточненки)
Д 91.02 К 62.01 - 50 000 руб. ( убытки прошлых лет выявлены в текущем периоде)
Д 41 К 91.01 - восстанавливаю себестоимость 25 000 руб. ( доход прошлых лет)
Но, у меня сомнения по поводу этих проводок...
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
28 июля 2015 в 15:14
По поводу реализации в 2014 году, на мой взгляд, логичнее задать вопрос в новой теме, например "Исправление ошибок прошлого года"
Александр Байсаров  39 207 баллов, г. Усть-Кут
28 июля 2015 в 15:53
33 балла Добавить баллы
Здравствуйте! Автор вопроса ошибается в корне по поводу проводок. Обратная реализация оформляется при возврате товара у покупателя. Если работаете в 1С то воспользуйтесь документом возврат от покупателя на закладке продажи.Программа сформирует проводки сторно.У продавца при возврате товара, ранее проведенная реализация сторнируется.То есть документ возврат от покупателя делает те же самые проводки, но со знаком минус(красное сторно).
Автор вопроса же, по предложенным ей проводкам,показывает не возврат товара,а оприходование(поступление) товара,вместо того,чтобы провести сторно реализации товара.При проведении сторно реализации(возврата товара) вопрос по налогу на прибыль отпадет сам собой.Сумма реализации уменьшится на сумму возврата и соответственно прибыль.
Да, предложенный мной документ возврат от покупателя,предлагает зарегистрировать счет-фактуру по обратной реализации от покупателя.Сторно реализации делаете на момент даты получения документов от покупателя(дате выписки).
28 июля 2015 в 15:54
Цитата (Ирина Таша):По поводу реализации в 2014 году, на мой взгляд, логичнее задать вопрос в новой теме, например "Исправление ошибок прошлого года"
Нет нет у меня именно все в 2015г.(
28 июля 2015 в 16:03
Цитата (Александр Байсаров):Автор вопроса же, по предложенным ей проводкам,показывает не возврат товара,а оприходование(поступление) товара,вместо того,чтобы провести сторно реализации товара.При проведении сторно реализации(возврата товара) вопрос по налогу на прибыль отпадет сам собой.Сумма реализации уменьшится на сумму возврата и соответственно прибыль.
Александр Добрый вечер! так вот и вопрос то в этом...если это обратная реализация, то в консультанте я нашла проводки :
Д 62.01 К 90.01- 50 000 руб
Д 90.03 К 68.02 ндс начислен 7 627,12руб
Д90.02 К 41 списана себестоимость товара 25 000 рруб 
этот товар вернули 22.07.2015 года ( отказ по взаимной договоренности не подошел барабан для инженерной машины)
оформили обратной реализацией проводки как поступление товара:
Д 41 К 60.01 42 327,88
Д 19.03 К60.01 ндс 7 627,12руб
Д 68.02 К19.03 ндс к вычету 7 627,12 руб
бух. Справкой по акту взамозачета сделала проводки Д 60.01К 62.01 50 000 руб
Но тут у меня меняется стоимость товара на счете 41! так как я приходую по Торг-12 от покупателя, выручку вообще обратная реализация не затронула, получается я подарила бюджету деньги...
Вот и хотела спросить есть способ отражения ( именно в НУ) уменьшение выручки в текущем 3 квартале!
По поводу док-та "Возврат от покупателя", да он формирует сторнирующие проводки, но опять же как я поняла этим документом можно воспользоваться только при возврате товара согласно ГК РФ ( брак, не тот ассортимент и т.д.)
Боюсь, что если отсторнирую "возвратом от покупателя" будет разница в выручке между декларацией по НДС и декларацией по налогу на прибыль....
Кирпичная стена
Александр Байсаров  39 207 баллов, г. Усть-Кут
28 июля 2015 в 17:18
37 баллов Добавить баллы
Здравствуйте! Следует на мой взгляд пользоваться документом возврат от покупателя и делать сторнирующие проводки в БУ и НУ. Реализация товара не состоялась,по-этому должны сделать сторно в реализации продавца. Еще раз повторюсь-само понятие обратная реализация относится к учету у покупателя,а Вы продавец.Документы выписанные покупателем подтверждают факт возврата товара.Но Вы у себя в учете должны отразить сторно реализации так как сделка не состоялась.И не важно брак это или не тот ассортимент, сторнируя реализацию Вы фактически приводите в соответствие показатели выручки у себя. По ГК у Вас сделка не состоялась. Приходуя товар от покупателя в качестве поставщика при возврате товара у Вас получается по проводкам встречная реализация товара от поставщика-покупателя.Именно по-этому реализация не уменьшается на возврат товара,так как Вы не сделали сторно.Следует сделать сторно в Вашем учете продавца.
Чтобы Вы поняли смысл обратная реализация у покупателя, это делается тогда когда товар и вычеты по НДС у покупателя проведены в учете.Таким образом заявлен расход, который погашается обратной реализацией-доходом.
Обратная реализация покупателя не как не затронет Ваш учет.Эти документы являются подтверждением возврата товара и являются основанием для сторно проводок по реализации.Почему Вы упорно настаиваете на отражении через 60 счет и взаимозачете.На 60 отражаются Ваши поставщики.Возврат товара никак не связан с поставкой от покупателя этого же товара.Вот я о чем.
Вам же как продавцу следует отразить верно выручку от реализации с учетом того,что одна сделка не состоялась.Это делается методом красного сторно по проводкам сделки,которая не состоялась.Так как в учете выручка отражается нарастающим итогом на счетах продажи 90.
Я сейчас не берусь судить,если будет расхождение по реализации между НДС и налогом на прибыль,напишите пояснение по причине расхождений.Причину Вы знаете.Бояться налоговой в этом случае не нужно.
28 июля 2015 в 18:58
Александр , спасибо большое за разъяснения ! Про сторно страх из за того, что меня как то еще в университете уверили , что это чисто бухгалтерская махинация выравнивания проводок) которая ни как не связала с НУ( и поскольку сталкиваюсь с такой ситуацией впервые... В полной растеренности , причем бухгалтер на другом конце ( мой покупатель) точно также столкнулся с этим впервые)) вот так и живем))
Александр Байсаров  39 207 баллов, г. Усть-Кут
28 июля 2015 в 19:15
38 баллов Добавить баллы
Здравствуйте! Зря Вам так сказали в университете про красное сторно. Красное сторно широко использовалось при ведении в учете вручную для исправления ошибок в учете,а не в выравнивании проводок.Далее красное сторно используется для учета реализованной торговой наценки при учете товаров по продажным ценам. В Вашем случае красное сторно-исправительная проводка по отражению реализации несостоявшейся сделки по реализации товара(произведен возврат товара).Т.е сейчас Вам стало известно, что сделка не состоялась,по-этому вносите исправление методом красного сторно,чтобы отразить ту реализацию, которая имеется в действительности на отчетную дату с учетом того,что Вам известно, что одна сделка не состоялась.
Как Вы сами убедились,методом оприходования товара от покупателя как от поставщика,реализацию товаров не поправить.Получается что реализация товара завышена на несостоявшуюся сделку. Кроме как методом красного сторно-ситуацию не исправить.Так что пользуйтесь этим методом.Это вполне нормальное ведение учета и исправления ошибок.Сейчас в период автоматизации учета и ведения его в бухгалтерских программах, исправление ошибок немного делается по-другому.Но все равно метод красного сторно существует и сейчас,даже в бухгалтерских программах.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер