Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Бухгалтер-кассир сменила фамилию: какая фамилия должна значиться в документах?

5 августа 2015 в 11:20
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть. Бухгалтер-кассир вышла замуж и сменила фамилию. Документы ещё не успела поменять. Какая фамилия должна стоять в подписываемых ею документах, пока нет нового паспорта?
Платова  24 377 баллов, г. Симферополь
5 августа 2015 в 11:24
Цитата (Nadjok):Какая фамилия должна стоять в подписываемых ею документах, пока нет нового
паспорта
Здравствуйте!
Ответ однозначен: фамилия та, которая есть в действующем паспорте (т.е. добрачном). Когда будет предоставлен новый паспорт с новой фамилией, то тогда на основании смены фамилии создаются приказы.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=303211
В этой теме есть полезная для Вас информация
rolga_23  126 191 балл
5 августа 2015 в 11:29
Добрый день.

Бухгатер-кассир должна вам предоставить вам паспорт, свидетельство о регистр брака, написать заявление о внесении изменений персональных данных в кадровые и бухгалтерские документы.

До этого вы ничего менять не должны, пусть бухгалтер - кассир подписывает документы как и раньше, т.е. под старой фамилией.

После предоставления необходимых документов, вы готовите приказ и вносите изменения в необходимые документы (в том числе трудовую и поменяете работнице СНИЛС). 
 
Статья в помощь https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2011/12/5503
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Оленька Юрьевна  86 272 балла, г. Саранск
5 августа 2015 в 11:33
Цитата (Nadjok):Добрый день! Подскажите пожалуйста, как быть. Бухгалтер-кассир вышла замуж и сменила фамилию. Документы ещё не успела поменять. Какая фамилия должна стоять в подписываемых ею документах, пока нет нового паспорта?
Ответ однозначен: та фамилия, которую она носит на данный момент.  Это (новую фамилию)  подтверждает факт регистрации в органах ЗАГСа  брака (страница паспорта о заключенном браке, свидетельство о заключении брака).  Обмен паспорта - лишь техническая сторона дела.
Платова  24 377 баллов, г. Симферополь
5 августа 2015 в 11:55
Цитата (Оленька Юрьевна): Обмен паспорта - лишь техническая сторона дела.
Здравствуйте, не соглашусь.
"чтобы новая подпись соответствовала образцу подписи в Вашем новом паспорте (а его копия должна храниться вместе с другими документами в кадровой службе)."
( Al-ra5  Консультант 10 июля 2014 в 09:23)

https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=224626
Пока новый паспорт не предъявлен, не может быть смены фамилии в документах.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
5 августа 2015 в 15:17
Добрый день!

Ситуация:

На какой документ нужно сделать ссылку в трудовой книжке, если у сотрудника изменилась фамилия (на паспорт или на свидетельство)

При изменении анкетных данных сотрудника можно сделать ссылку как на оба документа – и на паспорт, и на соответствующее свидетельство (свидетельство о браке, об изменении фамилии), так и на один из них, если все необходимые данные содержатся в одном документе. Если одного документа недостаточно, ссылка делается на оба.

Вопрос:

На основании какого документа можно внести в трудовую книжку сведения о новой фамилии, если свидетельство о браке утеряно
Свидетельство о браке не является единственным документом для оформления записи о смене фамилии при регистрации брака.

Ответ:

Соответствующая запись может быть внесена на основании паспорта, в котором также будет содержаться отметка о регистрации брака (п. 26 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225, п. 2.3 Порядка, утвержденного постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. № 69).

Кроме того, свидетельство о браке выдают на основании записи акта о заключении брака, и оно вторично по отношению к акту. Поэтому другим документом – основанием для внесения изменений в трудовую книжку также может быть надлежащим образом оформленная копия записи акта о заключении брака. Такой вывод следует из положений пункта 1 статьи 29 и статьи 30 Закона от 15 ноября 1997 г. № 143-ФЗ,пункта 29 перечня, утвержденного постановлением от 27 февраля 2002 г. Минтруда России № 16, Пенсионного фонда России № 19па.
Таким образом, работодатель вправе внести запись о смене фамилии сотрудницы на основании паспорта или копии записи акта о заключении брака.

Иван Шкловец
заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости

Однако, рассмотрим подробнее.

Каждый гражданин, которым также является и работник должен иметь удостоверение личности, к которым относится, в первую очередь, паспорт.

 
Цитата:В основном документе, удостоверяющем личность, обязательно указывается код государства, а также машиносчитываемый код, состоящий из букв и цифр. По коду можно затребовать всю основную информацию о владельце документа, которая есть в соответствующих органах. Каждый документ имеет свой уникальный номер, который наносится на самом бланке еще в процессе его производства в типографии. При получении паспорта гражданин получает свой личный код, состоящий из комбинации символов. На бланке паспорта есть изображение государственного флага и герба России. Другая символика на бланках основных документов не допускается. Бланки для изготовления основных документов изготавливаются из специальных материалов по особым методикам, чтобы избежать подделки. Весь этот процесс контролируется Правительством Российской Федерации. (с)
 
Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828
(ред. от 23.06.2014)
"Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"

Цитата:17. Гражданин обязан бережно хранить паспорт. Об утрате паспорта гражданин должен незамедлительно заявить в территориальный орган Федеральной миграционной службы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)
До оформления нового паспорта гражданину по его просьбе выдается территориальным органом Федеральной миграционной службы временное удостоверение личности, форма которого устанавливается Федеральной миграционной службой.

Еще одним документом, удостоверяющим личность, может являться  удостоверение личности военнослужащего РФ
Удостоверение личности военнослужащего РФ ( Удостоверение личности военнослужащего РФ
Удостоверение личности военнослужащего РФ; военный билет солдата, матроса, сержанта, старшины, прапорщика, мичмана и офицера запаса, о чем говориться в Постановлении Правительства РФ от 12.02.2003 N 91 и Приказе Министра обороны РФ от 18.07.2014 N 495

Но, думаю, это не наш случай.

Почему паспорт обязателен, тем более  материально-ответственному лицу?

Например, при заполнении того же РКО требуется заполнение паспортных данных, а где Вы их возьмете, если нет ни паспорта, ни временного удостоверения личности?

Наверняка, паспортные данные кассира потребуются и в том случае, если кассир будет снимать или класть деньги на счет организации, и без паспорта не обойтись.

Поэтому я разделяю точку зрения тех форумчан, которые считают необходимым при смене фамилии предоставление паспорта.

Тут как раз тот случай, когда одного свидетельства о заключении брака не достаточно.
Оленька Юрьевна  86 272 балла, г. Саранск
5 августа 2015 в 15:33
Цитата (Сероглазая):Поэтому я разделяю точку зрения тех форумчан, которые считают необходимым при смене фамилии предоставление паспорта.
Любовь, речь идет  о том, какую фамилию - девичью или новую  писать в документах в период обмена паспорта. Разумеется, сотрудник же не может  в понедельник  (если брак зарегистрирован в органах ЗАГСа, например, в субботу) принести новый паспорт с новой фамилией.  У работника как минимум  есть 30 +10 дней на обмен паспорта.  Но ведь в этот период он уже носит новую фамилию, которая указана  в Свидетельстве о заключении брака и "старом" паспорте на странице о заключении брака.  Почему в  документах  в период обмена паспорта он должен указывать "старую" фамилию?!
Платова  24 377 баллов, г. Симферополь
5 августа 2015 в 15:51
Цитата (Оленька Юрьевна):Но ведь в этот период он уже носит новую фамилию, которая указана  в
Свидетельстве о заключении брака и "старом" паспорте на странице о заключении
брака.  Почему в  документах  в период обмена паспорта он должен
указывать "старую" фамилию?!
Можно отвечу вместо Любови на простом примере?

Бухгалтер-кассир предъявляет чековую книжку в банке, доверенность на получение суммы и предъявляет паспорт.
Согласитесь, что доверенность и паспорт должны быть на одну фамилию?
(пример конечно не ахти)
Оленька Юрьевна  86 272 балла, г. Саранск
5 августа 2015 в 16:00
Цитата (Платова):Бухгалтер-кассир предъявляет чековую книжку в банке, доверенность на получение суммы и предъявляет паспорт.
Что он предъявит, если паспорт сдан на обмен?
Платова  24 377 баллов, г. Симферополь
5 августа 2015 в 16:07
Цитата (Оленька Юрьевна):Что он предъявит, если паспорт сдан на обмен?
Согласна,  с этим примером я не права.

Возвращаемся к оформлению кадровых документов:
"В принципе, для начала процедуры внесения изменений в кадровый учет, достаточно просто получить от сотрудника документы, подтверждающие изменение фамилии – новый паспорт, свидетельство о заключении брака. С этих документов нужно снять копии, и заверить их штампом (печатью) организации и подписью бухгалтера."
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2011/12/5503
Следуя Вашему ответу, внутренние документы на МОЛ пройдут раньше кадровых? Допускаю, но не считаю, что такое верно.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
5 августа 2015 в 16:37
Цитата:Оленька Юрьевна

Любовь, речь идет  о том, какую фамилию - девичью или новую  писать в документах в период обмена паспорта. 
Ольга, я считаю, что нужно указывать до смены паспорта девичью фамилию, так как у нас пока нет нового удостоверения личности. 

Свидетельство о заключении брака к таковым не относится.

На переоформление дается 1 месяц,   но старый паспорт уже недействителен с момента регистрации брака.
Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828
(ред. от 23.06.2014)
"Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"

Цитата:15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.
Как обычно, пробел в законодательстве.

Основанием смены фамилии и замены паспорта  является свидетельство о заключении брака, а  изменение фамилии в документах, где требуются реквизиты паспорта, без самого паспорта  не возможны.

Поэтому фамилию до получения нового паспорта лучше работнику не менять, а предъявить временное удостоверение личности.
Оленька Юрьевна  86 272 балла, г. Саранск
5 августа 2015 в 19:07
Цитата (Сероглазая):а предъявить временное удостоверение личности.
В котором будет указана новая фамилия!  Что и требовалось доказать))).
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
5 августа 2015 в 19:57
Цитата (Оленька Юрьевна):В котором будет указана новая фамилия!  
А вот это неизвестно, к сожалению.

Я искала подтверждение в НПА, но не нашла.

Ольга, может вы сможете мне на него указать?

Была бы бесконечно благодарна Цветы

Но какой интересный вопрос! =d>

Теперь я точно не усну, пока не узнаю ответа Грустный
Оленька Юрьевна  86 272 балла, г. Саранск
6 августа 2015 в 08:21
50 баллов Добавить баллы
Сероглазая, прошу прощения, что мой пост стал причиной Вашей бессонницы))) 

Вопрос, действительно, интересный)))  В Административном регламенте указано только вот что: 
Цитата (Приказ Федеральной миграционной службы от 30 ноября 2012 г. N 391 "Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче и замене паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 мая 2013 г. Регистрационный N 28532):76. По желанию гражданина на срок оформления паспорта сотрудником, ответственным за прием документов или сотрудником многофункционального центра, выдается справка о приеме документов на оформление паспорта в произвольной форме.
По желанию гражданина на срок оформления паспорта сотрудником, ответственным за прием документов, выдается временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации по форме N 2П (приложение N 2 к Административному регламенту). Гражданином в этом случае представляется дополнительная фотография.
Выдаваемые гражданам временные удостоверения личности гражданина Российской Федерации по форме N 2П регистрируются в журнале учета временных удостоверений личности гражданина Российской Федерации (приложение N 3 к Административному регламенту).
Временным удостоверениям личности присваиваются порядковые номера, под которыми они зарегистрированы в журнале учета временных удостоверений личности гражданина Российской Федерации. Максимальный срок выполнения действия - 10 минут.
 В форме временного удостоверения № 2П  есть поле "Фамилия", но нигде не написано, какая фамилия должна быть указана.  Очевидно, что настоящая, "действующая". Что мне и подтвердила  в телефонном разговоре паспортистка.

Резюмирую. Если фамилию сменил кассир , то пока не поменяет паспорт и  отдел кадров не внесет  изменения в кадровые документы, в банк она ходить не сможет ввиду отсутствия нормального удостоверения личности.  Либо  должна  при обмене паспорта попросить выдать временное удостоверение личности, и подписываться той фамилией, которая там указана.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
6 августа 2015 в 09:00
Добрый день!

Оленька Юрьевна, спасибо!

Я то же самое в регламенте прочла.

Думаю, этот Ваш вывод верен 

Цитата:Если фамилию сменил кассир , то пока не поменяет паспорт и  отдел кадров не внесет  изменения в кадровые документы, в банк она ходить не сможет ввиду отсутствия нормального удостоверения личности.  Либо  должна  при обмене паспорта попросить выдать временное удостоверение личности, и подписываться той фамилией, которая там указана.
6 августа 2015 в 13:24
Ух, какие бурные обсуждения!!! Спасибо Вам всем большое за помощь!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер