Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Кредиторская задолженность уменьшена на стоимость возвратных материалов у заказчика

5 августа 2015 в 13:39
Добрый день! Организация ООО на ОСНО. Вид деятельности - строительство. Суть вопроса такова: При подписании КС-2 и КС-3 с Заказчиком очередного этапа выполненных работ Заказчик добавляет в акты сумму "Возвратных материалов" (то есть мы купили трубу, временно при производстве работ ее использовали, а теперь обратно ее себе забираем), и на эту сумму уменьшает итоговую стоимость КС-2 и КС-3. При этом в КС-ках за июнь мы получается стоимость этой трубы учли, то есть Заказчик нам зачел эти затраты. А теперь в КС-ках за июль Заказчик минусует эту стоимость, так как мы эту трубу забираем обратно себе. Кроме КС-ок никаких дополнительных актов мы не подписываем (например, о передаче трубы от Заказчика нам, в договоре есть пункт о том, что возвратные материалы становятся собственностью Подрядчика при подписании КС-2 и КС-3).
Вопрос в следующем: На какую сумму я должна выставить в программе КС-2, КС-3 и сч-ф, на сумму, с учетом уменьшения за материалы (как тогда приходовать эту трубу отбратно себе на склад, от кого?). Или выставляю наибольшую сумму, затем приходую на 10 счет эту трубу (Поставщик Заказчик), а затем делаю взаимозачет, тем самым уменьшаю кредиторскую задолженность на эту сумму, но тогда надо еще подписывать акт взаимозачета?
Какая-то каша в голове...
Никогда с возвратными материалами не сталкивалась, в интернете в основном есть информация про давальческое сырье, но это не про него....
Помогите разобраться, кто знает, как правильно.
Кручинина Наталья  107 319 баллов, г. Самара
6 августа 2015 в 07:50
50 баллов Добавить баллы
Здравствуйте!
Цитата (Oxxy):(то есть мы купили трубу, временно при производстве работ ее использовали, а теперь обратно ее себе забираем
Как можно временно использовать трубу? Она либо устанавливается на объект, либо нет. Другое дело оборудование (инструмент): его стоимость в смете учитывается как амортизация. Есть еще материалы, получаемые в результате разборки зданий, которые учитываются при расчетах. При осуществлении расчетов за выполненные работы между заказчи­ком и подрядчиком удерживаются суммы за материальные ценности, уменьшающие размеры выделяемых заказчиком капитальных вложений, то есть возвратные суммы. В соответствии с Методическими указаниями по определению стои­мости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-1.99), введенными в действие с 1 июля 1999 г. Постановлением Государственного комитета РФ по строительной, архитектурной и жи­лищной политике от 26.04.99 г. № 31, в составе возвратных сумм учитыва­ется стоимость:
• материалов, получаемых в порядке попутной добычи (камень, ще­бень, песок, лес и др.), при наличии возможности реализации по сложив­шимся в регионе ценам;
• конструкций, материалов и деталей, получаемых от разборки конструкций или сноса зданий и сооружений, предусмотренной соответствую­щими проектными решениями, пригодными для последующего исполь­зования;
• материалов и деталей, получаемых от разборки временных зданий и сооружений.
Стоимость конструкций, материалов и деталей, получаемых от раз­борки или сноса, определяется расчетом по рыночным ценам или по це­нам возможного использования за вычетом из нее расходов по приведе­нию их в пригодное состояние и доставке в места складирования.
В соответствии с п. 7.7 Инструкции по заполнению форм федераль­ного статистического наблюдения по капитальному строительству, ут­вержденной Постановлением Госкомстата России от 03.10.96 г. № 123, повторно используемые подрядчиком конструкции, детали и материа­лы от разборки зданий и сооружений подлежат обязательному оприхо­дованию в складском и бухгалтерском учете подрядчика по ценам их возможного использования за вычетом стоимости переработки, необ­ходимой для применения их в дело.
6 августа 2015 в 11:09
В работах использовали кусок трубы для сваривания пробного стыка, затем эту трубу мы себе забираем обратно, так как Заказчику она не нужна, но мы ее в дальнейшем можем где-нибудь использовать. Таким образом, мы не продавали ее Заказчику, но мы выставили ее стоимость при подписании очередной КС-ки. Теперь Заказчик уменьшает стоимость в КС-3. Но с этим моментом я, допустим, соглашусь, про возвратные суммы написано в различных методических указаниях по строительству, но я до конца не разобралась именно в технологии, как эту операцию отразить в бух учете.
Вот как я вижу схему, но в окончании не пойму, что-куда:
1) июньская КС-ка
Д10 К60.1 Купили трубу (не у Заказчика, какой-то Поставщик)
Д19.03 К60.01 Начислен НДС

Д20.01 К10 Труба списана в производство

Д62.01 К90.01 Проведена реализация
Д90.03 К68.02 Начислен НДС

Д90.02 К20.01 Списаны затраты, сформирована себестоимость

2) июльская КС-ка:
.... пропускаю шаги покупки каких-то материалов,списания в производство.....

Д62.01 К90.01 Реализация на какую сумму, за вычетом возвратной трубы?
Д90.03 К68.02 Начислен НДС

С этого момента возникают вопросы, так или не так:
Д10 субсчет "материалы бывшие в употреблении" К20 Оприходованы возвратные материалы.

Д90.02 К20.01 Списаны затраты, сформирована себестоимость
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Кручинина Наталья  107 319 баллов, г. Самара
6 августа 2015 в 11:30
Цитата (Oxxy):С этого момента возникают вопросы, так или не так:
Д10 субсчет "материалы бывшие в употреблении" К20 Оприходованы возвратные материалы.

Д90.02 К20.01 Списаны затраты, сформирована себестоимость
Д-т 20 К-т 10 - сторно на стоимость трубы; 
Д-т 90 К-т 20 - сторно опять же на стоимость трубы.
6 августа 2015 в 11:38
А как быть с взаиморасчетами с Заказчиком? На какую все-таки сумму выставлять сч-ф при реализации, допустим, на 1000 руб, или на 1000 - 200 (возвратная сумма за трубу)?
Нашла еще статью, в ней рассказано про ситуация с использованием 91 счета, и затем взаимозачета требований
Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
Олеся Селезнева Модератор
6 августа 2015 в 11:46
Добрый день. Пожалуйста, не восстанавливайте ссылку: её размещение противоречит правилам форума .
6 августа 2015 в 11:53
Ок, не знала...
Там описана такая ситуация:

Организация «А» (заказчик) заключила договор подряда с организацией «Б» (подрядчик), предметом которого является строительство здания лакокрасочного цеха на месте старого здания склада вторичного сырья. Согласно заключенному договору работы принимаются заказчиком поэтапно. Согласно утвержденной проектной документации в ходе подготовительных работ здание склада предполагалось снести. В процессе сноса планировалось получить возвратные материалы в виде металлоконструкций и битого кирпича. Фактически, согласно заключению комиссии, состоящей из представителей заказчика и подрядчика, полученный кирпич не подлежит использованию или реализации и представляет собой подлежащий вывозу строительный мусор. Металлоконструкции также не подлежат дальнейшему использованию, однако их возможно реализовать в качестве металлолома. Согласно сложившимся ценам на рынке металлолома примерная стоимость полученного металлолома составила 200 000,00 руб. Согласно акту об оприходовании материальных ценностей, полученных при разборке и демонтаже зданий и сооружений (форма №М-35), металлолом оприходован на склад заказчика. Стоимость подготовительных работ, согласно представленной подрядчиком документации (формы №КС-2, №КС-3), составила 4 720 000,00 руб., в том числе НДС — 720 000,00 руб., в том числе возвратные суммы — 200 000,00 руб.
При устройстве фундамента здания предполагается получить песок, который планируется использовать при дальнейших строительных работах. Согласно сложившимся ценам на рынке строительных материалов стоимость песка полученного качества и объема составила 354 000,00 руб. с учетом НДС. Стороны договорились прекратить взаимные обязательства в сумме 354 000,00 руб. путем зачета встречных требований. Стоимость первого этапа работ, согласно представленной подрядчиком документации (формы №КС-2, №КС-3), составила 5 900 000,00 руб., в том числе НДС — 900 000,00 руб., в том числе возвратные суммы — 354 000,00 руб., в том числе НДС — 54 000,00 руб.
Кроме того, согласно сметной документации на первом этапе строительства подрядчик должен возвести здание временного склада для хранения материалов, который организация «А» планировала использовать и после окончания стройки. Однако на втором этапе работ по строительству заказчик поменял свое решение исходя из изменившихся планов по использованию территории, в связи с чем здание временного склада было разобрано. Металлический каркас склада был сдан на основной склад организации «А». Каркас предполагается использовать для строительства склада на другом участке территории заказчика. Стоимость каркаса полученного качества на рынке строительных материалов и конструкций составила 400 000,00 руб. Стоимость второго этапа работ, согласно представленной подрядчиком документации (формы №КС-2, №КС-3), составила 2 360 000,00 руб., в том числе НДС — 360 000,00 руб., в том числе возвратные суммы — 400 000,00 руб.
В ходе работ подрядчик также построил контору прораба, в качестве основной конструкции которой был использован блок-модуль, стоимостью 270 000,00 руб., смонтированный на фундамент (площадку). Блок-модуль может быть использован неоднократно, в связи с чем он указан в акте о сдаче в эксплуатацию временных (нетитульных) сооружений (форма №КС-8) в составе предполагаемых к возврату материалов при разборке конторы прораба, планируемой на заключительном этапе строительства.
Согласно акту о разборке временных (нетитульных) сооружений (форма №КС-9) при разборке конторы прораба блок-модуль сохранил свои потребительские свойства и может использоваться в дальнейшем. В акте содержится подпись кладовщика, принявшего блок-модуль на ответственное хранение. Стоимость заключительного этапа работ, согласно представленной подрядчиком документации (формы №КС-2, №КС-3), составила 1 180 000,00 руб., в том числе НДС —180 000,00 руб.
Бухгалтер организации «А» (заказчика) сделает следующие записи по отражению возвратных сумм (записи по отражению стоимости строительных работ приведены для наглядности отражения операций расчетов между сторонами договора в отношении возвратных сумм):
1.Подготовительный этап:
Дт08 – Кт60 — на сумму 4 ООО 000,00 руб. — в составе капитальных вложений признаны затраты по подготовительному этапу строительных работ;
Дт19 – Кт60 — на сумму 720 000,00 руб. — отражена сумма НДС по подготовительному этапу строительных работ;
Дт68 - Кт19 — на сумму 720 000,00 руб. — сумма НДС по подготовительному этапу строительных работ предъявлена к вычету;
Дт10 - Кт91 — на сумму 200 000,00 руб. — оприходован принятый от подрядчика металлолом, полученный от разборки здания старого склада.
2.Первый этап:
Дт08 – Кт60 — на сумму 5 ООО 000,00 руб.— в составе капитальных вложений признаны затраты по первому этапу строительных работ;
Дт19 – Кт60 — на сумму 900 000,00 руб. — отражена сумма НДС по первому этапу строительных работ;
Дт10 - Кт91 — на сумму 300 000,00 руб. — оприходован полученный при устройстве фундамента песок.
Дт68 - Кт19 — на сумму 900 000,00 руб. — сумма НДС по первому этапу строительных работ предъявлена к вычету;
Дт62 - Кт91 — на сумму 354 000,00 руб. — отражена выручка от реализации песка подрядчику для использования в дальнейших работах по строительству здания;
Дт91 - Кт68 — на сумму 54 000,00 руб. — отражена сумма НДС, заложенная в стоимости реализованного песка;
Дт60 - Кт62 — на сумму 354 000,00 руб. — прекращены встречные обязательства сторон.
3.Второй этап:
Дт08 – Кт60 — на сумму 2 000 000,00 руб. — в составе капитальных вложений признаны затраты по второму этапу строительных работ;
Дт19 – Кт60 — на сумму 360 000,00 руб. — отражена сумма НДС по второму этапу строительных работ;
Дт68 - Кт19 — на сумму 360 000,00 руб. — сумма НДС по второму этапу строительных работ предъявлена к вычету;
Дт10 - Кт91 — на сумму 400 000,00 руб. — оприходован принятый от подрядчика металлический каркас, полученный от разборки временного склада.
4.Заключительный этап:
Дт08 – Кт60 — на сумму 1 ООО 000,00 руб. — в составе капитальных вложений признаны затраты по заключительному этапу строительных работ;
Дт19 – Кт60 — на сумму 180 000,00 руб. — отражена сумма НДС по заключительному этапу строительных работ;
Дт68- Кт19 — на сумму 180 000,00 руб. — сумма НДС по заключительному этапу строительных работ предъявлена к вычету.
Бухгалтер организации «Б» (подрядчика) сделает следующие записи по отражению возвратных сумм и материалов (записи по отражению выручки и себестоимости этапов выполненных работ не приводятся):
1.Подготовительный этап:
Дт002 — на сумму 200 000,00 руб. — металлолом, полученный от разборки здания старого склада, принят на ответственное хранение;
Кт002 — на сумму 200 000,00 руб. — полученный металлолом передан представителю заказчика.
2.Первый этап:
Дт002 — на сумму 354 000,00 руб. — полученный при устройстве фундамента песок принят на ответственное хранение;
Кт002 — на сумму 354 000,00 руб. — полученный песок передан представителю заказчика (в случае отсутствия фактической передачи запись делается условно, одновременно со следующей проводкой).
Дт10 – Кт60 — на сумму 300 000,00 руб. — оприходован в учете реализованный заказчиком песок, предоставленный для использования в дальнейших работах по строительству здания;
Дт19 – Кт60 — на сумму 54 000,00 руб. — отражена сумма НДС, заложенная в стоимости полученного песка;
Дт60 - Кт62 — на сумму 354 000,00 руб. — прекращены встречные обязательства сторон.
3.Второй этап:
Дт002 — на сумму 400 000,00 руб. — металлический каркас, полученный от разборки временного здания склада, принят на ответственное хранение;
Кт002 — на сумму 400 000,00 руб. — полученный каркас передан представителю заказчика.
4.Заключительный этап:
Дт10 - Кт91 — на сумму 270 000,00 руб. — оприходован блок-модуль, демонтированный при разборке конторы прораба.
Кручинина Наталья  107 319 баллов, г. Самара
6 августа 2015 в 11:56
Цитата (Oxxy):На какую все-таки сумму выставлять сч-ф при реализации
Согласно КС-2, КС-3.
6 августа 2015 в 12:15
Спасибо за ответы.
НКК Консультант
6 августа 2015 в 12:27
Цитата (Oxxy):В работах использовали кусок трубы для сваривания пробного стыка, затем эту трубу мы себе забираем обратно, так как Заказчику она не нужна, но мы ее в дальнейшем можем где-нибудь использовать. Таким образом, мы не продавали ее Заказчику, но мы выставили ее стоимость при подписании очередной КС-ки. Теперь Заказчик уменьшает стоимость в КС-3. Но с этим моментом я, допустим, соглашусь, про возвратные суммы написано в различных методических указаниях по строительству, но я до конца не разобралась именно в технологии, как эту операцию отразить в бух учете.
Вот как я вижу схему, но в окончании не пойму, что-куда:
1) июньская КС-ка
Д10 К60.1 Купили трубу (не у Заказчика, какой-то Поставщик)
Д19.03 К60.01 Начислен НДС

Д20.01 К10 Труба списана в производство

Д62.01 К90.01 Проведена реализация
Д90.03 К68.02 Начислен НДС

Д90.02 К20.01 Списаны затраты, сформирована себестоимость

2) июльская КС-ка:
.... пропускаю шаги покупки каких-то материалов,списания в производство.....

Д62.01 К90.01 Реализация на какую сумму, за вычетом возвратной трубы?
Д90.03 К68.02 Начислен НДС

С этого момента возникают вопросы, так или не так:
Д10 субсчет "материалы бывшие в употреблении" К20 Оприходованы возвратные материалы.

Д90.02 К20.01 Списаны затраты, сформирована себестоимость
Добрый день!

Попробую описать ситуацию как я ее понял.

При заключении договора подряда в смете и, соответственно, цене работ была указана Ваша труба, стоимость которой вошла в цену реализации одного из этапов работ.
После выполнения данного этапа стороны пришли к соглашению о том, что стоимость трубы не должна включаться в цену работ. Я правильно все понял?

Если правильно, то сторонам нужно допсоглашением скорректировать смету, стоимость этапа и всех работ в связи с исключением стоимости трубы (ст. 709 ГК РФ).
На основании допсоглашения Вы сторнируете выручку по этапу в части трубы (п. 6.4 ПБУ 9/99) с оформлением корректировочного счет-фактуры (п. 13 ст. 171 НК РФ). При этом стоимость следующих этапов работ не корректируется.

Себестоимость также не корректируется, так как Вы правомерно учли в составе расходов стоимость МПЗ на дату передачи в производство вне зависимости от последующего повторного использования данного имущества.
6 августа 2015 в 13:07
Добрый день!
Цитата (НКК):При заключении договора подряда в смете и, соответственно, цене работ была указана Ваша труба
Да, труба порядка 450м, но еще в этой же смете, была указана труба 1,6м с пометкой "В" и по этой строке в смете изначально стояла стоимость со знаком минус. Но в конце сметы было указано "Возврат материалов (справочно)"...
Цитата (НКК):После выполнения данного этапа стороны пришли к соглашению о том, что стоимость трубы не должна включаться в цену работ. Я правильно все понял?
После выполнения этапа работ Заказчик просто в КС-3 пишет сумму по КС-2, допустим 1 000 000, затем НДС 180 000, ниже "всего с НДС" 1 180 000, ниже "возврат материалов" 5000, затем "погашение аванса" 350 000, и последняя цифра "Итого к оплате" 825 000 (=1180000-5000-350000)

И вот какими проводками кредиторскую задолженность уменьшить, Заказчик же в итоге пришлет денег меньше на 5000 рублей?
То есть надо приходовать эту трубу 1,6м на сумму 5000 на 10 счет от поставщика "заказчик"? А потом делать взаимозачет требований?
НКК Консультант
6 августа 2015 в 13:19
Цитата (Oxxy):
И вот какими проводками кредиторскую задолженность уменьшить, Заказчик же в итоге пришлет денег меньше на 5000 рублей?
То есть надо приходовать эту трубу 1,6м на сумму 5000 на 10 счет от поставщика "заказчик"? А потом делать взаимозачет требований?
Добрый день!

Как я уже написал выше, по факту уменьшения стоимости работ на основании допсоглашения (или подписанного КС с минусом, что, наверное, можно приравнять к согласованию изменения стоимости работ) Вы просто сторнируете часть ранее отраженной выручки на сумму минуса, т.е. на 5 000 руб.:
Д 62 К 90 = СТОРНО 5 000 руб.;
Д 90 К 68.2 = СТОРНО 762,71 руб.

Что касается выделенного синим, то я не понимаю эту ситуацию. Речь идет о Ваших МПЗ? Тогда какое отношение к ним имеет заказчик? Не нужно данные МПЗ повторно приходовать, Вы их отпустили на стройку, списали на себестоимость и далее нужно учитывать такие МПЗ только в аналитическом учете (на складе по наименованию и количеству, на забалансе и т.п.) и не нужно опять приходовать данное имущество на баланс.
6 августа 2015 в 13:55
Цитата (НКК):Речь идет о Ваших МПЗ? Тогда какое отношение к ним имеет заказчик?
Когда мы в июне подписали КС-2, то эта труба перешла Заказчику, а вот в июле мы кусочек этой трубы обратно себе забираем. То есть если бы это было в пределах одной кс-ки, тогда, возможно, и не надо было бы делать туда-сюда проводки этой трубы...
НКК Консультант
11 августа 2015 в 09:53
Цитата (Oxxy):Когда мы в июне подписали КС-2, то эта труба перешла Заказчику, а вот в июле мы кусочек этой трубы обратно себе забираем. То есть если бы это было в пределах одной кс-ки, тогда, возможно, и не надо было бы делать туда-сюда проводки этой трубы...
Добрый день!

Если Вы передаете заказчику в собственность трубу, а потом получаете право собственности обратно, то нужно оформить с заказчиком договор поставки на трубу, получить от него накладную и счет-фактуру, оприходовать трубу в общем порядке и оформить акт зачета.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер