Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Как отметить в табеле работу только по ночам?

12 августа 2015 в 10:10
Работник работает только по ночам с 20:00 до 05:00, с 00:00 до 02:00 отдых, на пятидневке. Получается в понедельник в табеле 4 часа, вт., ср., чт., пт., по 7 ч, а в субботу 3, значит ли это, что 3 субботних часа оплачивать надо как работу в выходные? или просто выходные смешаются, ведь в понедельник он, например, не выходит же с 00::00 до 05:00 на работу?
Кира Лерская  2 827 баллов, г. Москва
12 августа 2015 в 10:15
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.

Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.
rolga_23  114 503 балла
12 августа 2015 в 10:38
50 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Chastnv):Работник работает только по ночам с 20:00 до 05:00, с 00:00 до 02:00 отдых, на пятидневке
Согласно ст. 96 
 
Ночное время - время с 22 часов до 6 часов.

Т.о. работа с 20.00. до 22.00. ночным является не будет. Ночные часы у работника только с 22.00. до 05.00.

Цитата (Chastnv):Работник работает только по ночам с 20:00 до 05:00, с 00:00 до 02:00 отдых, на пятидневке. Получается в понедельник в табеле 4 часа, вт., ср., чт., пт., по 7 ч, а в субботу 3, значит ли это, что 3 субботних часа оплачивать надо как работу в выходные? или просто выходные смешаются, ведь в понедельник он, например, не выходит же с 00::00 до 05:00 на работу?
Если работник работает по графику 5/2, то почему у него 7 часов рабочий день, для чего такой большой перерыв?

Если брать 7 часов. то у работника будет табель выглядеть вот так:

ПН 1ВТ 2СР 3ЧТ 4ПТ 5СБ 6ВС 7ПН 8ВТ9
Всего часов477734
ночных 255532
 и т.д.

Цитата (Chastnv):что 3 субботних часа оплачивать надо как работу в выходные?
Для работника суббота не является выходным днем, а считается рабочим, следовательно оплачивается как рабочий день.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
gvanay  12 432 балла
12 августа 2015 в 11:15
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Chastnv):Работник работает только по ночам с 20:00 до 05:00, с 00:00 до 02:00 отдых, на пятидневке. Получается в понедельник в табеле 4 часа, вт., ср., чт., пт., по 7 ч, а в субботу 3, значит ли это, что 3 субботних часа оплачивать надо как работу в выходные? или просто выходные смешаются, ведь в понедельник он, например, не выходит же с 00::00 до 05:00 на работу?
Здравствуйте.
Если в ТД указано, что у работника режим работы -пятидневка, то суббота должна оплачиваться  по правилам ст. 153 ТК, как работа в выходной день.
Измените режим работы на шестидневка, что будет соответствовать графику, т. к.  получается 6 рабочих дней и 1 выходной.

Цитата (ТК):Статья 100. Режим рабочего времени
Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.
Особенности режима рабочего времени и времени отдыха работников транспорта, связи и других, имеющих особый характер работы, определяются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
rolga_23  114 503 балла
12 августа 2015 в 11:23
50 баллов Добавить баллы
Цитата (gvanay):Если в ТД указано, что у работника режим работы -пятидневка, то суббота должна оплачиваться  по правилам ст. 153 ТК, как работа в выходной день.
Не соглашусь.

Автор пишет, что у работника рабочие дни  вт-сб. На основании чего субботу мы будем оплачивать в соответствии со ст. 153?

Цитата (Chastnv):вт., ср., чт., пт., по 7 ч, а в субботу 3,
А вот почему у работника 7 рабочих часов вместо 8 непонятно? Поясните.

Хочу напомнить, работа в ночное время оплачивается в повышенном размере

Постановление Правительства РФ от 22 июля 2008 г. N 554
"О минимальном размере повышения оплаты труда за работу в ночное время"

В соответствии со статьей 154 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
Установить, что минимальный размер повышения оплаты труда за работу в ночное время (с 22 часов до 6 часов) составляет 20 процентов часовой тарифной ставки (оклада (должностного оклада), рассчитанного за час работы) за каждый час работы в ночное время.


Председатель Правительства
Российской Федерации
В. Путин
Москва
22 июля 2008 г.
N 554
gvanay  12 432 балла
12 августа 2015 в 11:39
Цитата (rolga_23):Автор пишет, что у работника рабочие дни  вт-сб.
Автор пишет:
Цитата: в понедельник в табеле 4 часа, вт., ср., чт., пт., по 7 ч, а в субботу 3,
12 августа 2015 в 11:56
Работник работает с понедельника по пятницу с 20:00 до 05:00.
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
12 августа 2015 в 11:57
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Chastnv):Работник работает только по ночам с 20:00 до 05:00, с 00:00 до 02:00 отдых, на пятидневке. Получается в понедельник в табеле 4 часа, вт., ср., чт., пт., по 7 ч, а в субботу 3, значит ли это, что 3 субботних часа оплачивать надо как работу в выходные?
Добрый день!

Из-за того, что нет понимания, какие выходные дни предусмотрены трудовым договором при данной пятидневке, Вы получили разные ответы на свой вопрос.

Поэтому напишите точно, какой режим рабочего времени и отдыха указан в ТД?

У работника режим неполного рабочего времени согласно ст.93 ТК РФ?

Цитата:Статья 93. Неполное рабочее время[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 93]

По соглашению между работником и работодателем могут устанавливаться как при приеме на работу, так и впоследствии неполный рабочий день (смена) или неполная рабочая неделя. Работодатель обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) или неполную рабочую неделю по просьбе беременной женщины, одного из родителей (опекуна, попечителя), имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет), а также лица, осуществляющего уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
Работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений продолжительности ежегодного основного оплачиваемого отпуска, исчисления трудового стажа и других трудовых прав.
Потому что в противном случае, у него должна быть 40-часовая рабочая неделя

Цитата:Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 91]

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.
А также напишите, что указано в трудовом договоре по поводу условий оплаты труда и как Вы ее производите? За фактически отработанное время или еще как-то?

Цитата:Статья 57. Содержание трудового договора

...Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
...
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
12 августа 2015 в 12:31
Режим сокращенного рабочего времени (35 часов в неделю, работа в ночное время).Но т.к. 1 рабочий "день" приходится на 2 календарных , у меня возник вопрос-что 3 часа выпадают на субботу, которая является выходным и в понедельник смена начинается с 20:00 (т.е. в понедельник он фактически работает 4 часа). В ТД надо еще что то указать, чтоб дополнительно не выплачивать за работу в выходной? Спасибо!
gvanay  12 432 балла
12 августа 2015 в 13:18
Цитата (Chastnv):В ТД надо еще что то указать, чтоб дополнительно не выплачивать за работу в выходной?
Цитата (gvanay):Измените режим работы на шестидневка
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
12 августа 2015 в 13:22
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Chastnv):Режим сокращенного рабочего времени (35 часов в неделю, работа в ночное время).Но т.к. 1 рабочий "день" приходится на 2 календарных , у меня возник вопрос-что 3 часа выпадают на субботу, которая является выходным и в понедельник смена начинается с 20:00 (т.е. в понедельник он фактически работает 4 часа). 
Я спросила, какие выходные дни предусмотрены трудовым договором и условия оплаты труда.

Из Ваших слов можно заключить, что суббота - выходной. Значит, оплата согласно ст.153 ТК РФ

Цитата:работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором.
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.
У Вас, я думаю, месячная норма рабочего времени не нарушена, так как работник работает даже меньше 35 часов в неделю.

У Вас инвалид работает или несовершеннолетний?
Цитата:Статья 92. Сокращенная продолжительность рабочего времени[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 92]

Сокращенная продолжительность рабочего времени устанавливается:
...
для работников в возрасте от шестнадцати до восемнадцати лет - не более 35 часов в неделю;
для работников, являющихся инвалидами I или II группы, - не более 35 часов в неделю;...


Цитата:Статья 96. Работа в ночное время[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 96]

...
Не сокращается продолжительность работы (смены) в ночное время для работников, которым установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, а также для работников, принятых специально для работы в ночное время, если иное не предусмотрено коллективным договором.
...
К работе в ночное время не допускаются: беременные женщины; работники, не достигшие возраста восемнадцати лет, за исключением лиц, участвующих в создании и (или) исполнении художественных произведений, и других категорий работников в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, инвалиды, работники, имеющие детей-инвалидов, а также работники, осуществляющие уход за больными членами их семей в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, матери и отцы, воспитывающие без супруга (супруги) детей в возрасте до пяти лет, а также опекуны детей указанного возраста могут привлекаться к работе в ночное время только с их письменного согласия и при условии, если такая работа не запрещена им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением. При этом указанные работники должны быть в письменной форме ознакомлены со своим правом отказаться от работы в ночное время.
Цитата:В ТД надо еще что то указать, чтоб дополнительно не выплачивать за работу в выходной?
Нужно установить шестидневную рабочую неделю с одним выходным в воскресенье.
13 августа 2015 в 11:26
Цитата (Сероглазая):Я спросила, какие выходные дни предусмотрены трудовым договором и условия оплаты труда
В ТД конкретно не указаны какие дни выходные (пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями).
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
13 августа 2015 в 11:38
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Chastnv):В ТД конкретно не указаны какие дни выходные (пятидневная рабочая неделя с двумя выходными днями).
Добрый день!

Это нарушение трудового законодательства

Цитата:Статья 57. Содержание трудового договора[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 57]

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
...

условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
Если у Вас не указаны выходные дни, как тогда можно узнать, когда у работника было рабочее время, а когда он работал в выходной день? Ох!

Цитата:Статья 111. Выходные дни[Трудовой кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 111]

Всем работникам предоставляются выходные дни (еженедельный непрерывный отдых). При пятидневной рабочей неделе работникам предоставляются два выходных дня в неделю, при шестидневной рабочей неделе - один выходной день.
Общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка. Оба выходных дня предоставляются, как правило, подряд.
У работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка.
Сначала установите дополнительным соглашением конкретные выходные дни и график работы своим сотрудникам, а потом только Вы сможете определить, что было работой в выходной, при этом учитывая, что новый день начинается в 00.00 часов

Федеральный закон от 03.06.2011 N 107-ФЗ
(ред. от 21.07.2014)
"Об исчислении времени"

Цитата:Статья 4. Исчисление календарной даты и времени календарного дня

1. На территории Российской Федерации для исчисления календарной даты используется григорианский календарь.
2. Исчисление календарной даты осуществляется с 00 часов 00 минут 00 секунд 1 января 1 года.
3. Время календарного дня исчисляется часами, минутами и секундами. За начало календарного дня принимается момент времени, соответствующий 00 часам 00 минутам 00 секундам. За окончание календарного дня принимается момент времени, соответствующий 24 часам 00 минутам 00 секундам.
4. Счет часов, минут и секунд в течение календарного года, календарного месяца и календарной недели не изменяется.
Белова Татьяна  21 балл, г. Тверь
13 августа 2015 в 11:40
Добрый день. Мне кажется, что в данной ситуации нужно ввести суммированный учет рабочего времени.  Весьма полезная статья на эту тему. https://www.buhonline.ru/pub/comments/2011/4/4533
13 августа 2015 в 13:42
Цитата (Сероглазая):Если у Вас не указаны выходные дни, как тогда можно узнать, когда у работника было рабочее время, а когда он работал в выходной день? 
В ПВТР расписан режим работы и отдыха.И в ТД обязательно надо ?
Сероглазая  136 140 баллов, г. Московская область
13 августа 2015 в 14:10
50 баллов Добавить баллы
Цитата (Chastnv):В ПВТР расписан режим работы и отдыха.И в ТД обязательно надо
Только в том случае, если график работы конкретного работника отличается от графика работы организации 

Цитата:Статья 57. Содержание трудового договора[Трудовой кодекс РФ] [Глава 10] [Статья 57]

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
...

условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
У Вашего работника он явно отличается, так как вряд ли вся организация работает по ночам.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер