Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Перерасчет отпускных при досрочном выходе из отпуска

20 августа 2015 в 07:57
Всем доброго дня. Очень срочно требуется помощь, т.к ситуация накалена.  Сотрудник ушел в отпуск с 20.07 на 28 кален календарных дней (уходить не хотел, просил компенсацию, направили согласно графика отпусков, можно сказать насильно). Через 14 дней пришел на работу и попросил отозвать его из отпуска, чтобы перенести оставшиеся дни на другой месяц (по семейным обстоятельствам). Составили приказ на отзыв, сотрудник в нем расписался, вышел на работу, когда ему озвучили, что будет произведен перерасчет и зачет излишне выплаченной суммы отпускных как аванс, начался скандал. В итоге она ничего возвращать не хочет, бухгалтер оформить "зачет" не знает как, да и по ТК РФ без согласия работников удержания производить нельзя, на это и ссылается работник.
Как вести себя с работником? Как оформить "перевыплату" отпускных или это "подарок" работодателем ему и ничего сделать нельзя?
Анна Влада  205 685 баллов, г. Москва
20 августа 2015 в 08:42
50 баллов Добавить баллы
Никогда не идите на поводу работника, это выливается в то, что Вы получили! Только закон и точка!
Цитата (-Оксана Николаевна-):Сотрудник ушел в отпуск с 20.07 на 28 кален календарных дней (уходить не хотел, просил компенсацию, направили согласно графика отпусков, можно сказать насильно). 
Что значит НЕ хотел? Закон един для всех и соблюдать его обязаны ВСЕ - и работники, и работодатели!

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 123]
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.

Цитата (-Оксана Николаевна-): Через 14 дней пришел на работу и попросил отозвать его из отпуска, чтобы перенести оставшиеся дни на другой месяц (по семейным обстоятельствам). Составили приказ на отзыв, сотрудник в нем расписался, вышел на работу, 
Отзыв из отпуска делается НЕ по просьбе работника, а по НЕОБХОДИМОСТИ работодателя (причем, эту необходимость необходимо доказать).
Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 125]
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

Из этого следует, что на отзыв из отпуска у Вас должен быть НЕ только приказ, а еще и уведомление, его согласие. Есть у Вас эти документы?

Цитата (-Оксана Николаевна-):Составили приказ на отзыв, сотрудник в нем расписался, вышел на работу, когда ему озвучили, что будет произведен перерасчет и зачет излишне выплаченной суммы отпускных как аванс, начался скандал. В итоге она ничего возвращать не хочет, бухгалтер оформить "зачет" не знает как, да и по ТК РФ без согласия работников удержания производить нельзя, на это и ссылается работник.
Как вести себя с работником? Как оформить "перевыплату" отпускных или это "подарок" работодателем ему и ничего сделать нельзя?
Произвести перерасчет и все. В табеле 2 показателя быть не могут - либо отпуск, либо работа. Если есть приказ на отзыв, значит, делайте перерасчет.
20 августа 2015 в 08:51
Цитата (Анна Влада):Что значит НЕ хотел? Закон един для всех и соблюдать его обязаны ВСЕ - и работники, и работодатели!
Вот поэтому его в отпуск и направили, т.к работодатель нарушать закон не хочет.
Цитата (Анна Влада):Отзыв из отпуска делается НЕ по просьбе работника, а по НЕОБХОДИМОСТИ работодателя (причем, эту необходимость необходимо доказать).
Из этого следует, что на отзыв из отпуска у Вас должен быть НЕ только приказ, а еще и уведомление, его согласие. Есть у Вас эти документы?
Необходимость доказать можно, т.к это единственный продавец в магазине и сейчас за него работает ген.директор (в должностной прописана возможность такой работы), при увеличении объема продаж необходимость возникает.
Уведомление она подпишет (его сейчас по факту нет, только приказ), т.к выйти хотела сама и как раз таки не знает, что отзыв может быть только по инициативе работодателя.
Цитата (Анна Влада):Произвести перерасчет и все. В табеле 2 показателя быть не могут - либо отпуск, либо работа. Если есть приказ на отзыв, значит, делайте перерасчет.
т.е в табеле у нее будут рабочие дни (вместо отпуска). сумма излишне выплаченных отпускных окажется долгом и при проведении аванса долг будет закрыт им? (суммы хватит). Еще можно ссылку на постановление, фз, либо статью, на основании которой он может произвести перерасчет. Она ссылается на то, что это будет уже удержание и по закону без ее согласия его произвести нельзя. По сайтам полазила единого мнения не нашла.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
20 августа 2015 в 09:22
50 баллов Добавить баллы
Цитата (-Оксана Николаевна-):Еще можно ссылку на постановление, фз, либо статью, на основании которой он может произвести перерасчет. Она ссылается на то, что это будет уже удержание и по закону без ее согласия его произвести нельзя. По сайтам полазила единого мнения не нашла.
Добрый день!

Да, эта ситуация в ТК РФ никак не урегулирована.

Нет и никаких нормативно-правовых актов на этот счет.

По логике вроде понятно - раз не использовал все отпуск, то нужно неиспользованную часть вернуть.

Привожу мнение Д.Л. Щур, эксперта в области трудовых отношений,

Отпускные хлопоты: отзыв из отпуска

Д.Л. Щур,
начальник юридического отдела
Издательско-консультационного центра «Дело и сервис» 

Опубликовано в номере: Кадры предприятия №8 / 2003 

Цитата:Гораздо сложнее обстоит дело с выплаченными работнику отпускными. И это вторая проблема, которую вам предстоит решить. Здесь вы вместе с главным бухгалтером должны определить схему «волки-овцы», по которой и работник будет доволен, и издержки работодателя не особо увеличатся.

Чтобы не лишать работника кровно заработанных отпускных, бухгалтерия, как правило, оплачивает труд отозванного работника с учетом суммы, начисленной за неиспользованную часть отпуска.

Для этого, на основании приказа об отзыве из отпуска:

1) производится перерасчет отпускных из расчета фактического количества дней использованной части отпуска;

2) с первого дня работы производится начисление заработной платы в установленном порядке;

3) при расчете заработной платы работника выплаченные отпускные за неиспользованную часть отпуска засчитываются в счет заработной платы за отработанное время;

4) при предоставлении работнику неиспользованной части отпуска расчет отпускных производится, исходя из нового расчетного периода.

Хотя в приведенной схеме, применяемой на практике, не используется слово «удержание», речь идет именно о нем. Поэтому вам следует руководствоваться статьей 137 Трудового кодекса РФ, из которой следует, что работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее 1 месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.

Если работник не дает такого согласия на перерасчет или на этапе оформления отзыва из отпуска уже выражает недовольство перерасчетом, лучше отказаться от идеи отзыва этого работника из отпуска совсем. Несмотря на то, что возможность отзыва предусмотрена Трудовым кодексом РФ, последний, тем не менее, не описывает механизм совершения данного действия; применение статьи 137 ТК РФ в этой ситуации проблематично. В этой связи для того, чтобы компенсировать работнику отзыв из отпуска, некоторые организации выплачивают разовые премии (помимо предоставления неиспользованной части отпуска).

Если, объяснив работнику схему перерасчета отпускных, вы получите его согласие, попросите отразить это в заявлении о согласии на отзыв из отпуска, или в отметке об ознакомлении в приказе об отзыве из отпуска. 


А вот что пишет журнал "Кадровое дело" и приводит авторитетное мнение Ковязиной

Пожалуйста, разъясните! Нужно ли при отзыве работника из ежегодного отпуска удерживать выплаченную сумму отпускных? В нашей организации существовала практика так называемой «скрытой формы компенсации», когда при отзыве из отпуска с работника выплаченная сумма отпускных не удерживалось, но до начала следующего отпуска он использовал все свои отпускные дни без оплаты. Является ли такая форма отзыва нарушением ТК? Теперь, при установлении программного продукта, установщики требуют обязательное удержание выплаченных отпускных со дня отзыва.

Ответ

Работодатель может отозвать сотрудника из отпуска (ч. 2 ст. 125 ТК РФ), но только с его согласия.
Частью 3, ст. 125 ТК РФ зафиксирован запрет на отзыв из отпуска сотрудников моложе 18 лет, беременных женщин, сотрудников, занятых на работах с вредными и опасными условиями труда.
Обязательное условие для оформления отзыва из отпуска – согласие сотрудника вернуться на работу. Если сотрудник не согласен на отзыв, прерывать отпуск запрещается. Это следует из части 2 статьи 125 Трудового кодекса РФ. Отказ сотрудника выйти на работу не является нарушением трудовой дисциплины (п. 37 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17 марта 2004 г. № 2).
Для оформления отзыва необходимо оформить приказ на отзыв. Типовой формы этого приказа в законодательстве нет. Его можно оформить в произвольной форме.
Сведения об отзыве сотрудника из отпуска и о перенесении отпуска на другое время необходимо отразить в графике отпусков (указания, утвержденные постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1).
При отзыве работника из отпуска следует учитывать, что в случае отзыва сотруднику нужно компенсировать ту часть отпуска, которая осталась неиспользованной (часть 2 ст. 125 ТК РФ). В данном случае сотрудник может выбрать:
использовать эту часть отпуска в любое удобное для него время в текущем году; присоединить неиспользованную часть отпуска к отпуску за следующий год. В соответствии счастью 9 ст. 136 ТК РФ отпускные за весь период отпуска выплачиваются сотруднику за три дня до начала отпуска (т. е. до того, как выяснится, что сотрудник досрочно вернется на работу).
С первого дня отзыва на работу из отпуска сотруднику начисляется заработная плата, поэтому, чтобы избежать задвоения, часть выплаченных денег за неиспользованные дни отпуска работник должен вернуть.
Удержать излишне выплаченные отпускные по своей инициативе организация не может. В статье 137 Трудового кодекса РФ такого основания для удержания нет.
Следовательно, организация может только:
— договориться с сотрудником, что он вернет деньги в кассу;
— оформить излишне выплаченные отпускные как аванс под будущую зарплату.
В любом случае сотрудник должен быть согласен на возврат (удержание).
Порядок удержания излишне выплаченной суммы отпускных нужно прописать в приказе об отзыве из отпуска, а лучше утвердить в локальном нормативном акте организации.
На практике существуют разные точки зрения на позицию необходимости перерасчета отпускных при отзыве сотрудника из отпуска. Но приоритетней позиция, в соответствии с которой отпускные должны быть перерасчитаны или удержаны с согласия работника . Это позволить избежать задвонеия выплат за один период (выплата заработной платы за рабочие дни и отпускных за дни отпуска). Также следует учитывать, что при предоставлении оставшихся дней отпуска будет учитываться уже другой период и может случиться, что ранее выплаченные отпускные окажутся больше или меньше причитающихся работнику на момент ухода в отпуск.
Поэтому рекомендуем урегулировать данный вопрос в локальных нормативных актах и все-таки производить перерасчет отпускных при отзыве работника из отпуска.



Как отозвать сотрудника из отпуска


Основания для отзыва

Работодатель может отозвать сотрудника из отпуска (ч. 2 ст. 125 ТК РФ). Например, такая необходимость может возникнуть, если:

в организации проводится инвентаризация и присутствие материально-ответственного лица обязательно;

в организации проводится выездная налоговая проверка, в течение которой главному бухгалтеру придется быть на рабочем месте; системного администратора вызывают из отпуска в связи с неполадками компьютерных сетей и т. п. Отозвать из отпуска можно любого сотрудника, кроме:

сотрудников моложе 18 лет; беременных женщин; сотрудников, занятых на работах с вредными и опасными условиями труда. Такие правила установлены в части 3 статьи 125 Трудового кодекса РФ.
Обязательное условие для оформления отзыва из отпуска – согласие сотрудника вернуться на работу. Если сотрудник не согласен на отзыв, прерывать отпуск запрещается. Это следует из части 2 статьи 125 Трудового кодекса РФ. Отказ сотрудника выйти на работу не является нарушением трудовой дисциплины (п. 37 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17 марта 2004 г. № 2).
Как оформить согласие сотрудника на отзыв из отпуска
В трудовом законодательстве не сказано, как оформить согласие сотрудника на отзыв из отпуска. Чтобы обезопасить себя от претензий проверяющих, оформите согласие сотрудника приступить к работе письменно, одним из следующих способов:
в виде заявления сотрудника в произвольной форме; в виде отметки сотрудника на приказе об отзыве из отпуска: «На отзыв из отпуска согласен». Документальное оформление
Если сотрудник дал согласие на отзыв из отпуска, то работодателю нужно оформить приказ на отзыв. Типовой формы этого приказа в законодательстве нет. Его можно оформить в произвольной форме.
Сведения об отзыве сотрудника из отпуска и о перенесении отпуска на другое время отразите в графике отпусков (указания, утвержденныепостановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1).
Компенсация остатка отпуска
При отзыве сотруднику нужно компенсировать ту часть отпуска, которая осталась неиспользованной. В данном случае сотрудник может выбрать:
использовать эту часть отпуска в любое удобное для него время в текущем году; присоединить неиспользованную часть отпуска к отпуску за следующий год. Об этом говорится в части 2 статьи 125 Трудового кодекса РФ. Часть отпускных за неиспользованные дни отпуска сотрудник должен вернуть.
Как оформить возврат отпускных при отзыве сотрудника из отпуска
Отпускные за весь отпуск выплачиваются сотруднику за три дня до начала отпуска (т. е. до того, как выяснится, что сотрудник досрочно вернется на работу). Об этом сказано в части 9 статьи 136 Трудового кодекса РФ.
Часть отпускных за неиспользованные дни отпуска сотрудник должен вернуть.
Удержать излишне выплаченные отпускные по своей инициативе организация не может. В статье 137 Трудового кодекса РФ такого основания для удержания нет.

Следовательно, организация может только:

договориться с сотрудником, что он вернет деньги в кассу; оформить излишне выплаченные отпускные как аванс под будущую зарплату; удержать излишне выплаченные отпускные из зарплаты сотрудника по его инициативе (по его заявлению).


В любом случае сотрудник должен быть согласен на возврат (удержание).



Порядок удержания излишне выплаченной суммы отпускных пропишите в приказе об отзыве из отпуска.

Как оплачивать день отзыва из отпуска: как рабочий или как день отпуска

День отзыва из отпуска следует оплатить как рабочий день.

За дни отпуска сотруднику выплачивают средний заработок не позднее чем за три дня до начала отпуска (ст. 114, ч. 9 ст. 136 ТК РФ). За рабочее время сотрудник получает зарплату (ст. 91, 129 ТК РФ). День отзыва из отпуска независимо от того, в какое время суток сотрудник был отозван, не относится ко времени отдыха, поскольку сотрудник не может использовать его по своему усмотрению, в этот день (полный или часть дня) он исполняет трудовую функцию (ст. 91, 106 ТК РФ). Исходя из указанного день отзыва из отпуска следует оплатить как рабочее время и исключить его из календарных дней отпуска, использованных сотрудником.

 Нина Ковязина
заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России

Оксана Николаевна, на Вашем месте я бы не делала перерасчет, но объяснила, что когда она пойдет догуливать отпуск, это уже будет бесплатно.
20 августа 2015 в 09:46
Цитата (Сероглазая):Оксана Николаевна, на Вашем месте я бы не делала перерасчет, но объяснила, что когда она пойдет догуливать отпуск, это уже будет бесплатно.
А как это должно быть оформлено? Я, к большому сожалению, не работаю на участке з.п и ситуация сложилась на фирме отца, его бухгалтер просто не знает что делать и соответственно ничего и не делает. На приказе настояла тоже я.
Анна Влада  205 685 баллов, г. Москва
20 августа 2015 в 09:52
Цитата (-Оксана Николаевна-):Вот поэтому его в отпуск и направили, т.к работодатель нарушать закон не хочет. 
Очень прекрасно!

Цитата (-Оксана Николаевна-):сумма излишне выплаченных отпускных окажется долгом и при проведении аванса долг будет закрыт им? (суммы хватит). Еще можно ссылку на постановление, фз, либо статью, на основании которой он может произвести перерасчет. Она ссылается на то, что это будет уже удержание и по закону без ее согласия его произвести нельзя. По сайтам полазила единого мнения не нашла.
С первого дня отзыва на работу из отпуска сотруднику начисляется заработная плата, поэтому, чтобы избежать задвоения (так как в табеле НЕ может стоять и отпуск, и рабочий день), отпускные за неиспользованные дни отпуска работник должен вернуть.
Удержать излишне выплаченные отпускные по своей инициативе организация не может согласно статье 137 ТКРФ.
Поэтому, Вам нужно поговорить с работником и объяснить ему ситуацию, что в ЛЮБОМ случае он 2 раза оплату за отпуск НЕ получит.
Вам нужно:
чтобы работник добровольно вернул деньги в кассу или оформить излишне выплаченные отпускные как аванс под будущую зарплату.
В любом случае сотрудник должен быть согласен на возврат (удержание).
Порядок удержания излишне выплаченной суммы отпускных нужно прописать в приказе об отзыве из отпуска.

Цитата (-Оксана Николаевна-): Она ссылается на то, что это будет уже удержание и по закону без ее согласия его произвести нельзя. По сайтам полазила единого мнения не нашла.
Есть 2 точки зрения по данному вопросу. Одни считают, что перерасчитывать ничего не нужно, а когда работник пойдет в отпуск, он уже не получит отпускные за эти дни (он их получил ранее), другие же считают, что перерасчитать необходимо. Я придерживаюсь второй точки зрения. Потому что работник когда "догуливает" оставшуюся часть отпуска, он попадает на другой месяц, следовательно, при начислении Вы берете другой расчетный период, следовательно, сумма отпускных может получиться больше.

Цитата (-Оксана Николаевна-):Вот поэтому его в отпуск и направили, т.к работодатель нарушать закон не хочет.
Еще раз убеждаюсь, что НИКОГДА не нужно идти у сотрудника на поводу. Потому что в основе своей получается так: то, что интересно работнику, он знает (и приходит выяснять со ссылками на закон), а то, что работнику не интересно - это они не знают никто и слушать ничего не хотят.
Вот этот работник лучше бы знал, что ему компенсация отпуска не положена, и в отпуск ему идти - обязанность, а не его право.
20 августа 2015 в 09:59
Цитата (Анна Влада):Есть 2 точки зрения по данному вопросу. Одни считают, что перерасчитывать ничего не нужно, а когда работник пойдет в отпуск, он уже не получит отпускные за эти дни (он их получил ранее), другие же считают, что перерасчитать необходимо. Я придерживаюсь второй точки зрения. Потому что работник когда "догуливает" оставшуюся часть отпуска, он попадает на другой месяц, следовательно, при начислении Вы берете другой расчетный период, следовательно, сумма отпускных может получиться больше.
Я тоже согласна со второй точкой зрения, т.к это разные периоды и суммы расчет тоже. Просто она на перерасчет не согласна ( при чем она знает, что компенсация по закону не положена и что график обязателен для исполнения обеими сторонами). По идее сотрудник должен написать документ (какой?) с согласием на удержание, либо перерасчет.  Он его писать отказывается. Что делать в этом случае?
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
20 августа 2015 в 10:27
Цитата (-Оксана Николаевна-):А как это должно быть оформлено?
В табеле Вы ставите отпуск, с  момента отзыва рабочие дни.

В приказе на отзыв из отпуска я бы прописала, что оплаченные авансом дни отпуска в количестве ______кал.дней в связи с отзывом работника________(должность,ФИО) из отпуска с____, при дальнейшем их предоставлении оплате не подлежат.

Часть об удержании или перерасчете отпускных надо исключить.

И в приказе  напишете Ознакомлена и согласна__________(подпись)
20 августа 2015 в 11:50
Спасибо, приказ тогда переделаем, отдадим на подпись. Но все-таки, кто-нибудь сталкивался с отказом от подписи таких приказов? Что делать в этом случае. (в части оплаты)
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
20 августа 2015 в 12:25
У Вас есть обязанность оплатить ежегодный отпуск.

Цитата:Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 115]

Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
Ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью более 28 календарных дней (удлиненный основной отпуск) предоставляется работникам в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Вы обязанность по оплате 28 дней отпуска выполнили.

На каком основании Вы будете еще раз оплачивать неотгуленные дни отпуска, если они уже были оплачены в составе 28 дней?
20 августа 2015 в 12:34
Т.е получается, что мы готовим приказ (с указанием того, что все оплачено), она его не подписывает, либо подписывает, но указывает, что несогласна по оплате, потом уходит в отпуск и ей просто ничего не выплачивается Думаю. Если она пойдет в ГИТ работодателю в данном случае штраф не грозит?
я поняла, что выплатить еще раз отпускные, либо начислять отпускные и з.п никак нельзя, я не поняла как действовать в ситуации, когда сотрудник настаивает на выплате з.п согласно отработанным часам и отказывается возмещать отпускные. Руководитель же должен защитить себя на случай проверки - каким документом, если приказ в таком виде сотрудник подписывать отказывается?
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
20 августа 2015 в 12:48
Цитата (-Оксана Николаевна-):мы готовим приказ (с указанием того, что все оплачено), она его не подписывает, либо подписывает, но указывает, что несогласна по оплате, потом уходит в отпуск и ей просто ничего не выплачивается
Если она подписывает приказ, то все нормально.

Не подписывает - составляйте акт о том, что в связи с отказом от подписи приказа №__от ___ работником_________(должность, ФИО) приказ такой-то от такого-то числа был зачитан вслух в ___часов___такого-то числа (дата) в присутствии работника такого-то (комиссию укажите в составе  в составе 3 человек)

Цитата (-Оксана Николаевна-):я поняла, что выплатить еще раз отпускные, либо начислять отпускные и з.п никак нельзя, я не поняла как действовать в ситуации, когда сотрудник настаивает на выплате з.п согласно отработанным часам и отказывается возмещать отпускные. Руководитель же должен защитить себя на случай проверки - каким документом, если приказ в таком виде сотрудник подписывать отказывается
У Вас отпускные уже начислены, удержать без согласия работника  Вы их не можете, поэтому, ничего не удерживая, продолжаете начислять зарплату с даты выхода на работу.

Получится, что она и полные отпускные получила и зарплату за отработанные дни Вы ей начислите.

А когда она пойдет догуливать остаток отпуска, отпускные ей начисляться не будут.

Я так понимаю.
20 августа 2015 в 13:17
В общем на данный момент все так: Подписала приказ,в  котором дословно указано - сотрудник ФИО отзывается из отпуска с  дата по производ.необходимости, с последующим перерасчетом отпускных и удержанием их из заработной платы. Она все равно настаивает на том, что при отзыве работодатель не имеет права удерживать отпускные, т.к это его инициатива  (вот так уже получилось). Дали почитать ст. 137, сейчас говорит, что не знала и не понимала, что подписывала.  Понимания о том, что два раза она все равно ничего не получит, у нее нет. Пока ничем не кончилось, но надеемся на нормальный исход.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
20 августа 2015 в 13:46
Цитата (-Оксана Николаевна-):Она все равно настаивает на том, что при отзыве работодатель не имеет права удерживать отпускные, т.к это его инициатива  (вот так уже получилось). Дали почитать ст. 137, сейчас говорит, что не знала и не понимала, что подписывала.  Понимания о том, что два раза она все равно ничего не получит, у нее нет. Пока ничем не кончилось, но надеемся на нормальный исход.
 Но письменных заявлений не делала?

Оксана Николаевна, приказ ею подписан, хотя это не значит, что она с ним согласна, это говорит лишь о том, что работник ознакомлен с порядком действий работодателя.

Что дальше она предпримет, и как ГИТ отреагирует в случае ее жалобы, предсказать не берусь.

Может, ей на пальцах объяснить, что она должна деньги получить все за 28 дней, если бы так и была в отпуске.Но фактически отпуск составил, например, 10 дней, поэтому и нужно сделать перерасчет, так как отпуск прервался .

А когда она пойдет снова в отпуск, ей снова начислят отпускные, но уже  за 18 дней. В итоге 28.
20 августа 2015 в 14:32
Цитата (Сероглазая):Но письменных заявлений не делала?
ну пока нет. с ней еще ведутся беседы. 
Цитата (Сероглазая):Может, ей на пальцах объяснить, что она должна деньги получить все за 28 дней, если бы так и была в отпуске.Но фактически отпуск составил, например, 10 дней, поэтому и нужно сделать перерасчет, так как отпуск прервался .
Она пока видимо не готова совсем к диалогу. Ей "кто то там" сказал, что при отзыве из отпуска сами отпускные не возвращаются, т.к работодатель отозвал работника по своей нужде и должен за это платить...(вот такой вот двойной стандарт).  Даже на листочке рисовали, она думает по другому. Ну собственно ГИТа бояться и не очень стоит (понятно, что прицепиться могут к любой мелочи), з.п вся белая, налоги в полном объеме, аттестация проведена.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
20 августа 2015 в 14:35
Ну и отлично.

Лучше бы, конечно, без проверки обойтись.
20 августа 2015 в 15:11
К сожалению, все обернулось таким образом: есть два приказа - в одном просто отзыв и ни слова про пересчет (он подписан) и второй (переделанный, когда бух спохватилась) с удержанием, но вот он уже не подписан. Деньги уже удержаны. Сейчас как вариант только довыдать ей удержанные деньги, а как быть с отпуском? Может ли работодатель издать приказ о внесении изменений в график отпусков в связи с отзывом сотрудника и проложить исправленный график, перенеся ее отпуск до конца года? Она его не подпишет 100%, прилагаем акт как указано выше. Сейчас сотрудница говорит, что в отпуск она вообще больше не собирается и не пойдет и ей все равно на то, что след.отпуск (в который она думает, что не пойдет и работодатель обязать ее не может) не будет оплачен, т.к его оплатили уже.
Сероглазая  136 201 балл, г. Московская область
20 августа 2015 в 15:40
Цитата (-Оксана Николаевна-):. Сейчас как вариант только довыдать ей удержанные деньги, а как быть с отпуском? Может ли работодатель издать приказ о внесении изменений в график отпусков в связи с отзывом сотрудника и проложить исправленный график, перенеся ее отпуск до конца года? Она его не подпишет 100%, прилагаем акт как указано выше. Сейчас сотрудница говорит, что в отпуск она вообще больше не собирается и не пойдет и ей все равно на то, что след.отпуск (в который она думает, что не пойдет и работодатель обязать ее не может) не оплачен.
Цитата:Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 125]

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Пишите ей уведомление в 2-х экземплярах, что в связи с ее отзывом из ежегодного отпуска (Приказ №___от___)

Администрация ООО просит Вас в течение 3-х рабочих дней определить  удобное для Вас время неиспользованной части отпуска в течение рабочего года либо дать согласие на  ее присоединение  к отпуску за следующий рабочий год для внесения изменений в график отпусков. 

Дата

Ознакомлена________(подпись)

 Через три не ответит, издавайте приказ о предоставлении ей неиспользованной части  отпуска  - (вообще, это сразу указывается в приказе на отзыв), как Вы сочтете нужным и приказ о внесении изменений в график отпусков.

Опять ее письменно знакомите, не подписывает - процедура зачитывания вслух  с актом об отказе  от ознакомления.
20 августа 2015 в 15:44
Спасибо большое. Будет решать завтра.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер