Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Нужно ли начислять НДС на штраф при простое автотранспорта по вине поставщика?

24 августа 2015 в 16:35
Добрый день. Помогите советом.
Ситуация такова: Наш поставщик сырья отгружает нам продукцию со своего склада.
Доставка осуществляется за наш счет сторонней организацией.
В договоре с поставщиком нет упоминания о штрафах за простой транспорта.
При последней поставке поставщик задержал машину перевозчика на 2 дня, т.к. не была готова продукция. Акт, к сожалению, не был составлен.
Теперь поставщик хочет от нас получить счет и акт на простой и готов его оплатить.  А мы в свой счет  оплачиваем перевозчику.
У меня вопрос такой. Надо ли начислять поставщику НДС на этот штраф?
24 августа 2015 в 18:39
Добрый день.
Ситуация однозначно не урегулированная, решайте сами:
Цитата (Статья: Комментарий к Письму Минфина России от 01.04.2014 N 03-08-05/14440 Медведева Т.М. "Акты и комментарии для бухгалтера", 2014, N 11):...Судя по Письму от 01.04.2014 N 03-08-05/14440 штраф за простой транспортного средства (как следует из запроса, штраф уплачивался заказчиком услуг за каждый час простоя при погрузке или разгрузке товара) Минфин России также рассматривает в качестве элемента налогообложения. При этом в обоснование своей позиции чиновники ссылаются лишь на свое внутреннее убеждение.
Впрочем, ранее, рассматривая в Письме от 09.10.2012 N 03-07-08/280 вопрос о налогообложении сумм санкций, полученных поставщиком (перевозчиком) от покупателя за простой вагонов (аналогичный нынешнему запросу налогоплательщика), финансисты также привели только собственное умозаключение относительно нормы, предусмотренной пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ.
В то же время арбитражные суды по данному вопросу высказывают иное мнение.
ФАС МО в Постановлении от 24.02.2014 N Ф05-17712/2013 указал следующее. Исходя из положений ст. ст. 329, 330 ГК РФ и ст. ст. 154, 162 НК РФ суммы неустойки, полученной налогоплательщиком от контрагента по договору, не связаны с оплатой реализуемых товаров (работ услуг), поэтому не подлежат обложению НДС, в том числе на основании пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ.
Из условий договора, заключенного сторонами, следует, что простой вагонов на станциях погрузки сверх установленных сроков является мерой ответственности за неисполнение договорных обязательств и влечет применение штрафа в твердом размере исходя из времени простоя вагонов сверх предусмотренных договором сроков.
Это свидетельствует о том, что заявленная к взысканию сумма является именно неустойкой за нарушение договорных обязательств, соответствующей указанным положениям Гражданского кодекса, и не признается платой за простой вагонов, а потому обложению НДС не подлежит.
В Постановлении от 25.04.2012 N А40-71490/11-107-305 арбитры данного округа также отклонили довод налоговых инспекторов о том, что сверхнормативный простой вагонов фактически является услугой по предоставлению вагонов и связан с поставкой товаров на реализацию в специальной таре.
Схожее мнение высказано в Постановлении ФАС ЗСО от 25.07.2011 N А75-9034/2010: простой оборудования нельзя признать работой или услугой. Стороны договора предусмотрели оплату простоя как меру ответственности за нарушение условий договора, поэтому данные выплаты не увеличивают стоимость работ по заключенному договору (см. также Постановление ФАС СЗО от 21.04.2008 N А13-5448/2007).
Завершая череду положительных для налогоплательщиков решений, приведем вывод коллегии судей ВАС РФ из Определения от 22.11.2013 N ВАС-15963/13: неустойки и иные виды ответственности, предусмотренные гражданским законодательством, в силу положений гл. 21 НК РФ не признаются объектом обложения НДС, выплата неустоек осуществляется без указанного налога.
Таким образом, несмотря на позицию финансового ведомства, изложенную в комментируемом Письме, налогоплательщики в случае возникновения претензий со стороны контролирующих органов имеют неплохие шансы отстоять свои интересы в суде. При этом кроме аргументов, изложенных в комментарии, налогоплательщику следует учитывать такой момент: перечень сумм, которые дополнительно к выручке, определяемой в соответствии со ст. ст. 154 - 158 НК РФ, включаются в базу, облагаемую НДС, является исчерпывающим и не содержит указания на суммы штрафных санкций и неустоек (см. Решение Арбитражного суда г. Москвы от 05.03.2012 по делу N А40-106629/11-91-444 <4>, Постановление ФАС ЦО от 23.04.2008 N А08-4124/07-22).

<4> Постановлением ФАС МО от 31.10.2012 N А40-106629/11-91-444 данное Решение отменено. Однако вопросы, связанные с включением в облагаемую НДС базу сумм неустоек, не были предметом рассмотрения в кассационной инстанции.

Если поставщик хочет избежать судебного разбирательства, ему следует в добровольном порядке начислить и уплатить в бюджет НДС с полученных от покупателя сумм штрафных санкций (неустоек).
25 августа 2015 в 09:44
Спасибо. Т.е. чтобы избежать каких-либо споров с налоговой, нам надо выставить поставщику (в данной ситуации мы-покупатель предъявляем претензию поставщику) акт на штраф на 2000 рублей, а НДС "накрутить" сверху? Или сумма будет 2000 руб, в том числе НДС?
У нас сумма штрафа оговорена в 2000 рублей. Эту сумму мы возмещаем перевозчику.
И как быть со счет-фактурой? Мы ее выставляем и уплачиваем НДС. А надо ли ее передавать поставщику?
Они ведь ее не смогут предъявить к вычету?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
26 августа 2015 в 10:14
Цитата (NNS):Или сумма будет 2000 руб, в том числе НДС?
В том числе (пп. 2 п. 1 ст. 162, п. 4 ст. 164 НК РФ).
Цитата (NNS):И как быть со счет-фактурой? Мы ее выставляем и уплачиваем НДС. А надо ли ее передавать поставщику?
Они ведь ее не смогут предъявить к вычету?
Составите в одном экземпляре, зарегистрируете в книге продаж (п. 3, п. 18 Правил ведения книги продаж), покупателю передавать не надо.
26 августа 2015 в 10:39
Спасибо.
Важный бух  95 943 балла, г. Астрахань
26 августа 2015 в 10:48
Цитата (NNS):Добрый день. Помогите советом.
Ситуация такова: Наш поставщик сырья отгружает нам продукцию со своего склада.
Доставка осуществляется за наш счет сторонней организацией.
В договоре с поставщиком нет упоминания о штрафах за простой транспорта.
При последней поставке поставщик задержал машину перевозчика на 2 дня, т.к. не была готова продукция. Акт, к сожалению, не был составлен.
Теперь поставщик хочет от нас получить счет и акт на простой и готов его оплатить.  А мы в свой счет  оплачиваем перевозчику.
У меня вопрос такой. Надо ли начислять поставщику НДС на этот штраф?
Здравствуйте. Я так понимаю, что данная неустойка никак не связана с оплатой поставленных товаров. А  следовательно НДС с нее платить не нужно. Приведу вам мнение Минфина, а вы судите сами:

Нужно ли платить НДС с неустоек в виде штрафов и пеней, полученных от покупателя (заказчика)

Ольга Цибизова, заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России

Нет, не нужно, если неустойка не связана с оплатой поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг).

Как правило, получение неустойки связано с тем, что покупатель (заказчик) не исполняет или исполняет ненадлежащим образом условия договора. Примером ненадлежащего исполнения договора может быть несвоевременный расчет покупателя с поставщиком.

В подобных случаях полученная неустойка не связана с оплатой товаров (работ, услуг). Она рассматривается как штрафная санкция за просрочку исполнения обязательств и в налоговую базу по НДС не включается.

Такие разъяснения содержатся в письме Минфина России от 4 марта 2013 г. № 03-07-15/6333, которое было доведено до налоговых инспекций письмом ФНС России от 3 апреля 2013 г. № ЕД-4-3/5875. Правомерность такого подхода подтверждается арбитражной практикой (см., например, постановление Президиума ВАС РФ от 5 февраля 2008 г. № 11144/07).

А бывают ситуации, когда неустойка непосредственно связана с оплатой поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг).

Например, неустойка за сверхнормативный простой транспорта, размер который согласован сторонами в договоре транспортной экспедиции или перевозки. Если заказчик задерживает транспорт сверх заранее обусловленного времени, он выплачивает экспедитору (перевозчику) штраф, величина которого зависит от продолжительности простоя.

Такие неустойки связаны с оплатой оказанных услуг, поэтому их нужно включить в налоговую базу по НДС. Об этом сказано в письме Минфина России от 1 апреля 2014 г. № 03-08-05/14440.

Следует отметить, что в некоторых случаях поступившие от покупателя средства в договоре именуются неустойкой (штрафом, пенями), но по существу являются элементом ценообразования – скрытой формой оплаты.

При поступлении таких сумм их тоже нужно включить в налоговую базу по НДС. Об этом сказано в письме Минфина России от 4 марта 2013 г. № 03-07-15/6333.
26 августа 2015 в 11:23
Важный бух, Вы сами себе противоречите:
Цитата (Важный бух):Я так понимаю, что данная неустойка никак не связана с оплатой поставленных товаров. А  следовательно НДС с нее платить не нужно.

...
А бывают ситуации, когда неустойка непосредственно связана с оплатой поставленных товаров (выполненных работ, оказанных услуг).

Например, неустойка за сверхнормативный простой транспорта, размер который согласован сторонами в договоре транспортной экспедиции или перевозки. Если заказчик задерживает транспорт сверх заранее обусловленного времени, он выплачивает экспедитору (перевозчику) штраф, величина которого зависит от продолжительности простоя.

Такие неустойки связаны с оплатой оказанных услуг, поэтому их нужно включить в налоговую базу по НДС. Об этом сказано в письме Минфина России от 1 апреля 2014 г. № 03-08-05/14440.
И хотя в ситуации автора сумма неустойки изначально в договоре не была предусмотрена, они согласовали ее позже.
26 августа 2015 в 11:25
Спасибо за ответ. 
Подробнее: наш перевозчик нам никаких актов не оформлял, он просто увеличил сумму услуг на данную перевозку на 2000 руб (в т.ч. НДС).
Наш директор с этим согласился.
Поэтому у меня и возник вопрос, а как эту сумму  "перевыставить" поставщику?
И какие документы оформить при отсутствии каких-либо актов от перевозчика.
При том, что с фактом задержки и суммой поставщик согласен.
Важный бух  95 943 балла, г. Астрахань
26 августа 2015 в 11:26
Наш поставщик сырья отгружает нам продукцию со своего склада.

Доставка осуществляется за наш счет сторонней организацией.

В договоре с поставщиком нет упоминания о штрафах за простой транспорта. 

Не соглашусь Александра.  Где в вопросе автора хоть слово о том, что данный штраф предусмотрен и  является элементом ценообразования  ? Поставщик лишь несвоевременно выполнил свои обязательства.
26 августа 2015 в 11:27
Цитата (NNS):как эту сумму  "перевыставить" поставщику?
И какие документы оформить при отсутствии каких-либо актов от перевозчика.
При том, что с фактом задержки и суммой поставщик согласен.
Проще всего подписать доп. соглашение к договору и закрепить им согласованную сумму неустойки.
26 августа 2015 в 11:34
Цитата (Важный бух):Где в вопросе автора хоть слово о том, что данный штраф предусмотрен и  является элементом ценообразования 
Нет этого в вопросе. И это явный дефект договора. Но по тому, как фактически развивались события, как еще иначе можно квалифицировать повышение оплаты перевозчиком?
Ситуация безусловно неоднозначная, в налоговом кодексе она прямо не прописана. В силу официальных разъяснений безопаснее НДС начислить. Либо нужно заранее понимать, что право не начислять почти наверняка придется отстаивать в суде.
26 августа 2015 в 12:27
Получается, что для того чтобы можно было не платить НДС со штрафа,
надо составить допсогл. к договору с поставщиком, где прописать положение о штрафах
Тогда, по логике вещей, надо было бы от перевозчика получить акт о простое, и чтобы они эти 2000 тоже оформили штрафом ( без НДС), добавив в договор экспедиции пункт о штрафе за простой. А то ведь сейчас мы им платим 2000 руб  с НДС.
Но раз от перевозчика таких документов нет, то безопаснее будет выставить сумму поставщику с НДС.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер